Несчастным делает не безответная любовь, а эгоизм

пошла готовить плацдарм и рыть окопы

Я думаю это ничем не подкрепленные фантазии (линки бы неплохо, ага?), но даже если и так, то значит ты согласна с мыслью о том, что христиане могут даже супермирных буддистов и даосов сбить с толку и развратить, заставив делать одни сплошные гадости?

А у христиан вообще нет ничего своего, даже символика и та вся ворованная. Что "путь в Иерусалим", так называют иногда узоры каменной мозики на полу в церкви - свастические символы, что свастика присутствует тотально везде в убранстве христианских церквей, что даже на шляпендроне не то Ратцингера, не то Ридигера - та же свастика. Фашисты - они фашисты и есть.

Гитлер увидел каменную свастику впервые в жизни над входом в католический храм, куда он ходил петь в церковном хоре. Оттуда он ее и позаимствовал.

Знаешь, я как-то больше доверяю его биографу Дегрелю, который был лично с ним знаком при жизни, чем твоему "свидетельству". Особенно, когда оно не подкрепляется никакими ссылками на документы или книги.

http://www.loveyourace.front.ru/enigma.html

А Сальвадор Дали вообще был дядька грамотный (хотя и хулиган) и без причины ничего не затеивал.
http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/surreal...dali/dali1.html

Здрассте, приехали. Не оккультная организация, а идеологический институт "Наше наследие", с профессиональными археологами и историками типа знаменитого Отто Рана. Аненербе была организована Гиммлером для сбора научных фактов, способствующих созданию теории расового превосходства истинных арийцев над остальными народами. Это фактически подразделение СС, которое было отделов по руководству конлагерями. Оккультная... Это ж фашистский КЦ КПСС, я же пару лет назад уже писала о ней?

Аненербе проводило исследования по математике, филологии, геологии, археологии и даже исследованию рака.
Ты как врач должна знать, что первый в истории человечества случай излечения крысы от рака был получен именно профессурой Аненербе. Я полагаю, что печально-известный доктор Менгеле, исследования которого (на живом человеческом материале, он уничтожил в своих опытах несколько сотен заключенных в конлагерях) фактически перевернули мировую гинекологию, тоже оттуда же. Оккультная...

А это не тебе решать, кто настоящий христианин, а кто - нет.
Если человек себя называл христианином, то значит он и был христианином, ибо нет пока еще документа - удостоверения, что ты являешься англиканином, баптистом, иеговистом или православным. Есть только собственная точка зрения - кто ты по взглядам. Эдак я скажу, что фарисеи с саддукеями были даосами - фиг опровергнешь.

Кстати Ридигер - патриарх РПЦ (был такой факт в его биографии) лечился у верховного шамана Алтая... своему-то ведомству доверия не было никакого, знал глава церкви, какой некачественный товар он толкает населению. По твоей логике с Гитлером - Ридигер не был христианином, гы... LOL...

Вот именно. А ты внезапно зачем-то начала перечислять королей и императоров и рассказывать, что они себя неприлично вели после того, как им вероучение ИЗ ПАЛЕСТИНЫ по мозгам ударило.

Сравни, когда отменили рабство в ЕС и когда на Руси. Вот это и будет факт, показывающий, что в плане развития цивилизованности Россия отстала от Европы.
Когда стали мостить дороги в Европе и когда в России.
Когда были термы (бани) и водопровод в Европе и когда в России.
А я могу тебе бросить фото с римскими акведуками и их развалинами, сохранившимися до наших дней на территории Франции (впрочем у тебя и свои наверняка есть).
Булгаков, вложивший в уста своего профа Преображенского утверждение про то, что Россия отстала от Европы на 200 лет был с этими фактами знаком.

Вот если бы кормил христиан львами - было бы нехорошо, львов и распинали и убивали, а они этого не заслуживали. А так... какой только гадостью львов не кормили.
Да и где доказательства? Христиане оболгали всех, кого только можно, почему бы им и Нерона, которых их терпеть не мог заодно не оболгать?
Кстати дебильное "число зверя", знаменитое 666 - это всего лишь символьное изображение императора Нерона. Боялись его эти ханурики до потери пульса, даже имя трусили произносить.

Однако же римское право - нормами и методами логики которого весь мир пользуется и сегодня, создали именно римляне. А христиане ничего вообще не создали, у них руки были не тем концом ни к тому месту приделаны, чтобы создавать, у них только александрийские бибилиотеки поджигать получалось и женщин-математиков убивать, сдирая с них в ХРАМЕ живьем кожу. (Я о Гиппатии)

Викинги были суровые. но кАнкретные пацаны, они строили отличные драккары уже в 800 годах и дали толчок развитию мореходства, которое, в свою очередь, двинуло вперед всю цивилизацию. А христиане только убивали, насиловали и грабили, а конструировать ничего не умели (см выше о руках, растущих из задницы).

Да ну? Открываем и внимательно читаем, шо це такэ за зверь - альбигойский крестовый поход?
Христиане северных (нищих) провинций убивали своих же братьев-христиан южных (богатых) провинций прованса.
300 последних христиан-катаров (где были женщины и старики) их добротолюбивые братья во Христе сожгли заживо без суда и следствия на небольшой симпатичной равнинке у подножья замка Монсегюр. Сегодня страдальцам утановлен памятный крест на том поле, а поле называется "Полем сожженных".

Язычники говоришь? Хе-хе...

Факты - упрямая вещь.

Кто бы спорил. У христиан вообще нет ничего своего. Идеология сперта у иудеев и подретушированна римскими идеологами - солнцепоклонниками Константином и его мамашей Еленой, для управления восточными провинциями, идея триединого бога - у язычников и индусов, легенда о воскрещении тиснута у римлян с Митры, греков - с Диониса и египтян - с Озириса и Гора etc. Символика - солярный знак видимого солнца, намалеванный на щитах римлян - солнцепоклонников, она же свастика. Даже сегодня в укращении любой церквушки присутствуют хтонические существа везде, где только можно от химер и горгулий, до ангелов со змеиными и и рыбьими хвостами в деревянной резьбе кафедр и колонн.
Тут народ на форуме ржал, разбирая символику одеяния православного патриарха: там одни языческие символы.
Ну вообще - ничего своего не создано за столько столетий, только отучили европейцев мыть руки и пользоваться водопроводом и научили выливать дерьмо из горшков на головы прохожим. Котов порешили, чумных крыс расплодили и выморили две трети Европы. "Добротолюбцы" безмозглые.

А мой коммент был на твое высказывание о сайтах про волшебником и гадалок. Это гадалки тебе про античные времена порассказали? Ну-ну...

античные аффторы из табора...

А вот это настоящий античный автор: Цельс (римский патриций, жил в конце второго века) "Правдивое слово"

"(Иудеи) почитают ангелов и привержены колдовству, в котором Моисей явился для них учителем. Я (дальше) покажу, как евреи в силу своего невежества поддались обману и впали в заблуждение... Об иудеях я поговорю потом, (сначала же — об Иисусе), ставшем основоположником (христианства). Совсем недавно проповедовал он это учение, и христиане признали его сыном божьим... они были обмануты и восприняли учение, портящее жизнь человека [I, 26]. Оно было усвоено только простолюдинами..."

http://khazarzar.skeptik.org/books/celsus.htm

Ну тогда и христиан логично называть садистами и изуверами. По делам.

Я тоже не знаю, что обижаться на термин "садизм". Всего-то и намек на маркиза де Сада и его пристрастия к получению удовольствия путем причинения страданий ближним. Во, точно так, как написал этот протоиерей в первом посте: пострадайте, вам полезно. Обычный стандартный садист, каких много в РПЦ, ничего обидного.

Добавлено в 09:37
Лиза, катапульты к стенам, из трибуше - по башням - ПЛИ!
Аум Синрикё, вылезайте, граф Симон де Монфор пришел с вами сеанс экзорцизма проводить...

Sova, вылезай, медведь пришел!

Ричард Докинз о верующих на основании последних данных биологов и генетиков.
Книга о религиях - "Вирусы мозга"

"Прогрессивная эволюция более эффективных паразитов мозга имеет два аспекта. Новые «мутанты» (и случайные, и созданные людьми), лучше умеющие распространяться, станут более многочисленными. Кроме того, идеи, процветающие в присутствии друг друга, будут собираться в команды, взаимно поддерживая друг друга, как это делают гены и (согласно моей спекуляции), когда-нибудь научатся делать компьютерные вирусы. Эти команды превратятся в совокупности, достаточно стабильные, чтобы получить общее название, например «католицизм» или «вудуизм». Не суть важно, сравним ли мы каждую такую совокупность с одним вирусом или с множеством вирусов. Важно то, что человеческие мозги — благоприятная среда для паразитических, самокопирующихся идей или информации, для которой типичны массовые инфекции.

Как и компьютерные вирусы, преуспевающие вирусы мозга должны быть незаметными для жертвы. Если вы поражены одним из них, возможно вы не знаете об этом и даже гневно отрицаете подобную возможность. Принимая во внимание, что вирус может быть труднозаметным для самого пораженного мозга, какие признаки должен искать наблюдатель? Вместо ответа попробую представить, как медицинское руководство могло бы описать эти симптомы у типичного пациента.

1. Как правило, пациент обнаруживает у себя глубокую внутреннюю убежденность, что то или иное является верным, или правильным, или хорошим; эта убежденность не кажется плодом наблюдений или логики. Мы, медики, называем эту убежденность «верой».

2. Обычно пациенты полагают, что хорошо, когда вера тверда и непоколебима, несмотря на то что она не основана на очевидных фактах.

3. Сопряженный симптом, который также может наблюдаться у страдающего верой, — убежденность в том, что тайна per se — это хорошо. Благо не в том, чтобы раскрывать тайны. Мы должны наслаждаться ей, даже приходить в экстаз от ее неразрешимости.

4. Возможно, у больного начинает проявляться нетерпимость к носителям иной веры, в наиболее тяжелых случаях вплоть до убийства или оправдания убийства. Не исключена подобная же ненависть к отступникам (тем, кто придерживался веры, но позднее отрекся от нее) или еретикам (тем, кто придерживается иной — часто лишь в мелочах иной — версии веры). Возможна также вражда по отношению к иным способам мышления, потенциально опасным для его веры, таким как научное мышление, которое может действовать подобно элементу антивирусной программы.

5. Пациент способен заметить, что его личные убеждения многим обязаны эпидемиологии. Почему, может он спросить себя, я придерживаюсь такого, а не иного набора убеждений? Потому ли, что я ознакомился со всеми мировыми религиями и выбрал ту, догматы которой казались наиболее убедительными? Почти наверняка нет. Если вы веруете, в подавляющем большинстве случаев вы исповедуете веру своих родителей и бабушек с дедушками.

6. Если пациент представляет собой редкое исключение и исповедует иную религию, нежели его родители, объяснение всё равно находится в рамках эпидемиологии. Разумеется, возможно, что он бесстрастно исследовал мировые религии и выбрал самую убедительную. Но статистически более вероятно, что он просто вступил в контакт с особенно мощным инфекционным агентом, таким как Джон Весли, Джим Джонс или святой Павел. Здесь мы говорим о горизонтальном переносе, как при кори. А перед этим речь шла о вертикальном переносе, от родителей к детям, как в случае хореи Гентингтона.

7. Внутренние ощущения пациента могут поразительно напоминать те, которые чаще ассоциируются с сексуальным чувством. Влюбленность крайне мощно действует на мозг, и неудивительно, что некоторые вирусы приспособились ее эксплуатировать. Пресловутые сексуальные видения святой Терезы Авильской слишком известны, чтобы цитировать первоисточники еще раз.

Крайнее выражение симптома «тайна есть благо» — Тертуллианово «Certum est quia impossibile est» (верно, ибо невозможно). Этот путь ведет к сумасшествию.

http://elementy.ru/lib/164594/164597

Как видите, "Сьянс", "Нейча" и другие научные издания и господа ученые в общем-то уже разобрались в основной причине психических расстройств и неадекватности индивидов в общении.
Это религиозность, которая способствует атрофии левого полушария мозга.

Итак, главная (если не единственная) причина неспособности вами воспринимать критику, логику и адекватно понимать терминологию кроется в вере. Не ленитесь работать над собой, и у вас обязательно получится стать если не атеистом, то хотя бы агностиком или скептиком.

Alisa,
Ой и откуда в вашей колоде, гражданин начальник, десять тузов ?
Дай время, а в добавок " будет Вам и белка, будет и свисток".

Это сообщение отредактировал Лиза - 19.01.2009 - 09:56

Sova,

В Австралии религиозная фанатичка зарезала отца и сестру. Её признали невменяемой

Родственники и друзья осуждённой полагают, что она двинулась рассудком на почве религиозного фанатизма, который вылился в своеобразную манию. Психиатр, который осматривал убийцу после совершения преступления, пришёл к выводу, что женщину мучают параноидальные и религиозные галлюцинации.

тынц

Религиозные американцы убили дочь, заменив лечение молитвами

Прокуратура американского города Вестон (штат Висконсин) обвиняет родителей умершей от диабета девочки, которой они не оказывали медицинской помощи по религиозным убеждениям, в убийстве по неосторожности, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на CNN.

Дэйл и Лэйлани Ньюман, родители 11-летней Мэдлин, игнорировали болезнь ребенка, говоря, что ее плохое самочувствие является "испытанием верой" и в душе девочки происходит духовная борьба, с которой она должна справиться самостоятельно.

тырк

Ну а теперь от общего к частному: к вашей проблеме, по которой вы пришли проконсультироваться:

Это верно, что все ваши проблемы идут в конкретном случает от христианства. (От него вообще одни только проблемы, позитива этот догматизм никогда не нес: религия рабов и для рабов и безграмотных и невежественных или желающих стать таковыми.)

Открываем Википедию (она проще для понимания несведующего, чем справочник по психиатрии), статью "Психические эпидемии":

У многих народов, как первобытных, так и цивилизованных, наблюдалось эпидемическое появление и распространение некоторых душевных болезней; Эпидемии психические иногда охватывали значительную часть населения целых городов и даже целой страны и держались многие годы, десятилетия. Такие психические Эпидемии особенно легко возникали и распространялись на почве религиозных настроений и в эпохи народных движений, когда население переживало сильный аффект. Нередко психические Эпидемии служили исходным пунктом возникновения новых религиозных сект; это наблюдалось в первые века христианства на Востоке и в средние века в Европе.


Возникновению психических Э. содействуют следующие факторы:

1) суеверия, то есть ложные понятия о природе и человеке, составляющие содержание миросозерцания всех первобытных народов, и ещё поныне существующие в умах значительной части цивилизованных народов. Таковы: вера в ведьм, оборотней, в колдовство, в «одержимость» человека злым духом, в превращения человека в зверя (ликантропия) и т. п. суеверия.

Бла-бла-бла...

3) Самовнушение. Те же причины, которые вызывают заразительность душевных заболеваний, обусловливают и сильное действие отдельных мыслей и образов на психику малокультурного индивида. Под влиянием ложной идеи, суеверия, особенно же видений, галлюцинаций, у такого индивида легко развивается душевное расстройство.

Формы психических эпидемий:

1) психические, где преобладает бред, ...

2) Галлюцинаторные эпидемии, когда масса народа заражалась одними и теми же видениями, большей частью религиозного содержания...

3) Конвульсии и припадки всякого рода — сюда относятся эпидемии пляски св. Витта, эпидемии кликушества, падучей, истерических судорог, каталепсии и т. п.

4) Эпидемии импульсивного помешательства...

Территориальное распространение:

Кликушество давно наблюдалось и наблюдается и поныне в разных местностях России и как единичное явление, и иногда получает и эпидемический характер.

Вопрос на засыпку: вы ведь живете в "разных местностях России", не так ли?

ЗЫ: Только не убегайте от меня, ладушки?

Я белая, пушистая и офигеть какая добрая и человеколюбивая. (ну в точности по-христианским понятиям, конечно)

А то у нас посетителей на форуме немного и такой развлекухи уже полгода не было.

ЗЗЫ: Да и еще. Не тратьте время на написание таких здоровенных постов.
Так как вы не умеете аргументированно спорить, обосновывать свои высказывания и отвечать на вопросы, то их все равно читать никто не будет, кроме первой и последней строки.
Или, если хотите, чтоб вас прочитали, то давайте линки на профессионалов и на качественную литературу или статьи. Умеете пользоваться поисковиками и линки бросать на форум?

Добавлено в 10:01
Лиза, еще фотки хотела покидать, а теперь из-за разных болтушек не успею до вечера.

Ну как я сейчас работать буду? Нужно серьезной и собранной быть, а тут хохотать хочется
Девчонки, вы - прелесть

Sova, пожалуйста, не обижайся

Katerina, раз пошла такая пьянка... хотела промолчать на Лизино требование времени, но теперь точно не сдержусь.
Как сказал волк из мультика: "Щас спою..."

Жертвенность

Да, я даю! Даю по семь на рыло,
Даю авансы, в репу дать могу,
И Вам, мой друг, кого я так любила,
Попросите, - так дам, не убегу...

Покушать дам я, разломив краюху,
Что в вещмешке запрятана от всех,
А надо будет, дам и в глаз и в ухо!
А после - дам, чтобы замолить свой грех...

А если надо будет дать советы,
Когда Вы соберетесь в дальний путь,
Презерватив я дам (от СПИДа это),
Вздохнув: "Футляр от скрипки не забудь..."

(с)

Вообще-то я смотрела несколько документальных фильмов на эту тему, но вот и первые попавшиеся под руку ссылки:
http://www.saga.ua/43_articles_showarticle_288.html
http://www.liveinternet.ru/users/chipmunkua/post64045427/
Я не считаю христиан или иудеев (в античности христиан считали иудейской
сектой) мировым злом. Я думаю не было бы христиан, были бы какие-нибудь
язычники, митраиты и делали бы то же самое.
Но вот думаю что считать какую либо религию или нацию мировым злом... это
несколько... ммм ксенофобски и нетолерантно звучит. Ведь когда обвиняют
во всем евреев, это называется антисемитизм. А у тебя получается: если в
кране нет воды, значит выпили попы.

Свастика досталась в наследство от язычества. Я думаю ты знаешь о том, что
это с древности очень широко распространенный символ. Так же достались
христианству от язычества многое другое, в том числе крест (в особенности
кельтский крест) и воскресенье. Ведь в заповедях сказано про субботу. Это
у язычников этот день был посвящен Апполону, я думаю что ты зная французский можешь назвать всех богов, которым посвящены дни недели.

В том числе и этим они занимались. Они не отметали в науке и псевдонауке
ничего, что могло им помочь достичь их целей. Думаю и современные спецслужбы тоже не гнушаются. Копошились и на Тибете и в Антарктиде. И мистику необходили.
Вообще-то я смотрела про это в документальных фильмах про нацистов, но я думала, что это общеизвестные факты - Ванга и Гитлер, Вольф Мессинг, толкователи Нострадамуса при Гитлере, использование английской
разведкой суеверий Гитлера и прочее. Искать по сети мне лень, но вот кое что
специально для тебя:
http://a-nomalia.narod.ru/okkult.htm
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200308211531901

Я думала ты должна знать врага в лицо . Христианином становятся после
определенного обряда крещения и являются ими если полностью принимают символ веры. У мусульман и иудеев еще и обрезание. Так что просто назваться мало, как мало и просто пройти инициацию.

Об этом не слышала, но сомневаюсь. Говорят и у Бориса Моисеева есть сын, а
Алла Пугачева снова присутствовала при рождении своего мужа .
А про Гитлера, я думаю он знал о том, что Иисус был евреем. И что Иисус
позволил распространять новую веру даже среди неевреев! То есть принял все
народы, при этом не считал германцев кем-то выше евреев. Оккультные
увлечения Гитлера не являются чем-то из ряда вон выходящим, эти увлечения
были очень широко распространены в те времена и в Германии и в России и в
других странах Европы. Повсеместно проводились спиритические сеансы и
издавалась оккультная литература.

Хмм. Во-первых короли, князья и прочие не очень-то трепетно относились к
религии, в отличие от народа. Если почитать историю папства, то пап и
монахов пинали при случае все кто мог дотянуться. Как там было - гвельфы и
гибеллины? Я путаю их постоянно Такие были нравы. Но я указываю на тот
факт, что европейцы в независимости от религии и идеологии были способны на то, что они творили. Христианство их несколько успокоило, поставило
некоторые барьеры, которых до этого не было вообще. Ну что ограничивает
язычника от удовлетворения эгоистических потребностей? Да ничто. Он если
надо, перейдет молиться к другому богу. А христианство требует заботы о
ближнем, строит больницы, помогает бедным, занимается благотворительностью.
Правда это сделало европейцев лицемерами с двойными стандартами, ведь в
глубине души они все те же вандалы, варвары, викинги, норманы, пираты, а
религия их заставляет натягивать на себя личину благочестия. У русских и
некоторых восточных европейцев все наоборот, они грубоваты, хамоваты, но
внутри они чище европейцев западных.
Во-вторых. На Руси не было того рабства, что было в Риме и Греции, с
галерами, гладиаторами и прочим. Крепостное право и рабство не просто
словами отличается. Потом отмена крепостного права произошла волей царя без кровопролитной гражданской войны как в США.
Развитие страны больше зависит от плотности населения, климатических
условий, наличия ресурсов (не только ископаемых!) и... обилия завоевательных войн! Да, войны являются сильными толчками для развития технологий. В России не так много было войн, как в Европе, где они происходили очень часто из-за большей плотности населения и государств на квадратный метр, а потом войн в колониях. Но в России медленно запрягают, зато потом как догонят, так вся Европа стонет, потирая след на заднице.
Насчет дорог, в древности на Руси дорогами были ... реки. Волок - это лишь
часть дороги, где перетягивали ладьи из одной реки в другую. Есть мнение,
что русов назвали так, потому что они были речным народом, жили по руслам
рек. А замерзшая река вообще как шоссе. Развитие дорог было медленней, ведь при малой плотности населения и огромных расстояниях вкладывать в дороги было накладно. Ну приведет дорога к трем избам на окраине моря за тридевять земель и что? Не окупиться для страны такое вложение.
Про бани. Давай теперь сравним Русь и Европу средних и поздних средних
веков. Европейцы считали мытье чем-то неприличным и забивали вонь тела
разными духами и ароматами. Именно поэтому эпидемия чумы свирепствовала в
Европе, Россию затронув в гораздо меньшей степени. Еще доктор Нострадамус
боролся за гигиену у европейцев обучая их элементарным правилам гигиены под видом чудодейственных лекарств и колдовства. А на улицах Парижа было запросто угодить под помои вылитые из окна. В России бани были очень
популярны и все мылись чуть ли не ежедневно. И не важно откуда пришли эти
бани - из Рима или от финоугров, но факт остается фактом.
Про Рим этого сказать не могу, там были бани и гигиена, но в те времена Руси
еще не существовало и сравнивать не с чем.

Вот это бы я назвала версией истории от Фоменко. Нерон был таким, каков он
был. И до него и после него были подобные же враги христиан или просто
тираны, но этот отличился среди них. Про три шестерки почти ничего не могу
сказать, слышала, что их нашли на тиаре папы римского или его самоназвании.

Ну вот язык глухонемых я слышала создали монахи, давшие обет молчания
Госпиталям название дали госпитальеры. Вообще меня давно интересует, чем
лично тебя они так разозлили? Лично тебя.
Зверства совершали так же и сатанисты, но объектом твоих нападок они не
являются.

Да брось ты, многие ученые Европы даже до нашего времени являются
христианами. Даже Джордано Бруно, сожженный на костре, был христианином.
Исаак Ньютон прославился так же в исследовании Библии. А викинги дали толчок
тем, что воевали. Войны, как я уже говорила, дают мощный толчок для развития
технологий. Те страны, в которых поселялись эти северные народы, получили
мощный толчок. Это и Франция и Англия и Италия и Россия. Ты можешь их
хвалить, но вряд ли бы ты захотела оказаться на их пути. В сагах
восхваляются воры и убийцы, вот такой вот эгрегор .

А я и не спорю, я говорю про наши прибалтийские страны. Про альбигойский
крестовый тоже наслышана, но катаров считали именно язычниками, в борьбе с
которыми методы были наработаны, а умы обработаны страхами и ужасами. Страх - самый жестокий убийца. Русофобия зиждется на подобных же страхах.

Взаимные заимствования (мне нравится тафталогия!) наблюдаются у самых разных народов и религий. Буддисты многое взяли у индусов, мусульмане у иудеев, те у египтян и других древних народов. Наши алфавиты откуда-то с ближнего востока, цифры из Индии, матрешки из Японии, римляне многое заимствовали у греков, те у египтян и других народов Азии, а таблица Менделеева заимствована всем миром у Менделеева. Это связано с тесным общением и культурным обменом и обвинять химиков в использовании таблицы Менделеева не нужно. Наши западники вообще плагиатом занимаются . Они считают чего свое придумывать, когда на западе вон как здорово? Тем не менее западничество, основанное на полном копировании чужого, очень распространено и популярно.

Да это борясь со спамом иногда наталкиваешься. Заглянула, но они не
интересуются историей вообще, это я тебе точно говорю! В основном клянчат
у неба денег, здоровья, любви и прочих благ.

Я читала и более грубые высказывания . Это обычная конкуренция, а победило в ней христианство. Язычники вообще очень легко переходили в христианство.
Христос бывало становился для них еще одним богом в их пантеоне или заменял собой уже существующего. Сильным богом, который мог победить других. У меня где-то книжка была с иллюстрациями. Кажется Троицу называли Триглавом, Иисуса - Тернобогом. Если интересно - поищу. Поэтому язычество имело мало шансов.

Вот меня и заинтересовало, что лично тебе они сделали? Неужели страдать
заставили, каяться, исповедоваться (признавайся, что за страшный грех на
твоей душе? , причастием закормили или наоборот, постами заморили? Пусть
себе верят и молятся, тебе же посещать церковь не обязательно, а лишний
выходной на Рождество и Пасху совсем не лишний.
Не верится, что события далекого прошлого (ты еще и не родилась) тебя довели до ненависти.

Я позади тебя.Alisa, В крепостях мне душно. Моя шпага к ТВОИМ услугам!
Вжик-вжик! Парирую, укол, еще укол. И этот укол в шею я называю "Второе
дыхание". Но почему же вы хрипите?
Добавлено в 19:55

Вот так коротенько...
минут на тридцать)

Лиза, во накатала!
Я завтра гляну, ага?

Приятных снов в берлоге... Раз надеешься, что утро вечера мудреннее.

Лиза, я там фоток сейчас накидаю со Страсбургом и Антверпеном до кучи. Сколько успею, пока окончательно не окосею от фотошопа.

Лиза , Katerina, позволю себе поделиться своими мыслями , и очень хочу узнать ваше мнение по этому вопросу.

Почему деструктивность, не смотря на свой очевидный вред , порой бывает так привлекательна?


Я имею в виду деструктивность человеческой особи - разрушение исходящее от человека и направленное вовне или внутрь на самого
себя .

З . Фрейд в объяснении человеческого поведения исходил из противостояния двух фундаментальных страстей - инстинкта самосохранения
и влечении к жизни, и смерти ( ранее он называл это сексуальностью).

Дело в том , что механизм агрессии , в определённых условиях , служит гарантом стабильности для инстинкта самосохранения . Естественно в
том случае, когда сама личность претерпела достаточные изменения , уводящие её от нормы всё дальше и дальше.
Я здесь говорю не о естественной, а о злокачественной агрессии.

У животных всё иначе - они не радуются боли и страданиям других животных . Всем известный пример игры кошки с мышью - это не что
иное , как антропоморфная интерпретация.


Понятно , почему деструктивность столь привлекательна для личности , претерпевшей определённые изменения. Вариантов отклонения от
нормы - масса ,, например демонстративное поведение , великолепно описанное В . Дольником в его книге " Непослушное дитя биосферы".


Демонстративный - вызывающий , нарочито подчёркнутый . Главными чертами является -. беспредельная жажда внимания к своей особе.
Причём, любые проявления интереса , как позитивные , так и негативные . Это может быть всё ,что угодно, только не безразличие и
равнодушие , только не переспектива остаться незамеченной.

Но почему деструктивность бывает привлекательна и для вполне адекватных людей , конечно преимущественно в наблюдательном
плане.

Конечно, любая патология ярче нормы уже потому , что она другая Но главное -, это то , что наблюдая чужую агрессию , желательно издалека,,
мы чувствуем себя в большей безопасности , как не парадоксально это может прозвучать . Всё познаётся в сравнении , не так ли?
И естественно : Нельзя! Как много в этом звуке!

Поэтому чужая деструкция так завораживает . Но она отнюдь не так безопасна , как кажется на первый взгляд. Действительно, мы ей нужны.
Агрессия без обратной связи просто зачахнет. Она провоцирует, и провоцирует. А давая ей обратную связь , что мы получаем? Ответ ясен.
Но я сама часто попадаю на этот крючок.

Лиза, ты аппелируешь к фактам - тебе отвечают цитатами из " последнего вождя мирового фашизма", и ещё ссылку дают . Я не говорю о форуме
природной веры " Славия" - пусть себе верят во что хотят , но очень сомневаюсь в их компетентности Странно, что образованный человек
черпает знания из такого сомнительного источника . Хотя наверное ничего здесь странного нет. Ненависть диктует свои правила . Я сама просто не
могу себе позволить общаться с этим человеком . И не стала бы всего этого писать, но меня "добил" д-р Менгеле, которому мы оказывается
обязаны современной гинекологией . Всё - это уже за гранью добра и зла !

Это сообщение отредактировал Sova - 20.01.2009 - 02:16

История не знает сослагательных наклонений. Если бы, да кабы... Фашизм осужден всеми народами Европы и никому дела нет до того, что если бы не немцы, то МОГ БЫ найтись еще кто-то, кто бы устроил что-то подобное.
Убить может каждый, но судят только убийцу. По делам.

Авраамимы - мировое зло. По делам, которые ими УЖЕ совершены.

"Тут одного я боюсь: чтобы как-нибудь ты не подумал,
Что приобщаешься мной к нечестивым ученьям, вступая
На преступлений стезю. Но, напротив, религия больше
И нечестивых сама и преступных деяний рождала...
Вот к злодеяньям каким побуждала религия смертных."
(Тит Лукреций Кар. "О природе вещей")

3. Ядерные и авраамитские средства массового поражения. Сравнительная характеристика. (отрывок из статьи)

"Поражающая сила ядерного взрыва в Хиросиме была такова, что число погибших от самой бомбардировки составило более130.000 человек и от ее последствий составляет на сегодня около 227.000. Ядерный взрыв в Нагасаки уничтожил более 60.000 человек, а с учетом последствий унес к сегодняшнему дню жизни около 129.000. человек.

Какова поражающая сила авраамитского взрыва?

В1209 г. в г.Безье (южная Франция) было убито 20.000 мирных жителей за 1 день, а за 20 лет "крестового похода против альбигойской ереси" (1209 - 1229) в Окситании уничтожено 2.000.000 "еретиков". Общее число погибших от деятельности французской инквизиции никто не считал, но отдельные эпизоды дают представление о масштабах бедствия. В Париже в ночь на 24 августа 1572 г. (Варфоломеевская ночь) было убито более 2000 человек. В течении нескольких последующих дней во Франции были убиты несколько десятки тысяч "еретиков". Более точных данных нет. В один из дней 1577 году во французском городе Тулузе сожгли 400 "ведьм". Данное событие попало в хроники лишь только из-за того, что все 400 несчастных женщин были сожжены в одном большом костре. Летописцу это показалось достойным упоминания. Само же количество казненных за день "ведьм" представлялось вполне обычным.

Хуан Льоренте в "Критической истории испанской инквизиции" пишет:
"без существования этого (инквизиционного - А.Р.) трибунала и влияния его принципов в Испании насчитывалось бы на двенадцать миллионов человек больше против теперешнего населения, которое исчисляют в одиннадцать миллионов"

12.000.000. Впечатляет.

Не меньше было число жертв тридцатилетней религиозной войны между католической и протестантской лигой. Если население Германии в 1618 г. составило около 16 млн. человек, то к 1648 г. оно сократилось вчетверо - до 4 млн.

Не составит особого труда привести данные о массовом уничтожении людей в результате применения других авраамитских верований.

Так православие в Византии уничтожило в IX в. более 100.000 "еретиков" павликиан, а православие в России на рубеже XVII и XVIII в. истребило множество "еретиков" - старообрядцев (цифры приводятся разные, число репрессированных доходит до 10.000.000 человек, но неизвестно сколько из них было убито, а сколько - изгнано или пропало без вести ).

Ислам в Турции в конце XIX - начале XX в. уничтожил более 300.000 армянских христиан (армянские источники называют до 1.500.000 жертв)..
Что касается иудаизма - то данные о числе жертв приведены непосредственно в библии (как бы они не были преувеличены, но поголовное истребление "правоверными" населения "еретических" городов в XI -XII в.в. до н.э. вряд ли является выдумкой авторов).

Т.е. поражающая способность авраамитских религиозных систем практически равна поражающей способности ядерного оружия.

Этот вывод справедлив в отношении поражения как человеческого ресурса (гражданского населения), так и городской, транспортной и иной материальной инфраструктуры."

(А. А. Розов статья "Критическая масса")

Гитлер был крещен и он принял символ веры. Ты только еще раз подтвердила мои слова и сама перечеркнула свое высказывание о том, что он не был христианином.

Разум, собственная выгода и рацио.
Ты утверждаешь, что разум - это ничто, но ты пользуешься всем, им созданным, от теплого сортира зимой до компьютера и транспорта.
Т.е. ты просто не осознаешь первопричин своего благосостояния.

Да и гуманизм и декларация прав человека - это дети разума, а не церкви. Дитя церкви - инквизиция.

Неужели? Где? В безакцизной торговле РПЦ алкоголем и куревом? Спаивать, скуривать, развращать и отуплять народ - это с твоей точки зрения "благотворительность"? Ну-ну...

Сколько поповниками на свои деньги построено БОЛЬНИЦ начиная с поддержки РПЦ сначала Горбачевым, а затем Ельциным и его "гитлеренышем"?
Ноль.

А сколько церквей ЭТИ себе понастроили не на пожертвования, а НА ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКЛОВ, сколько замков в долине Луары и на Лазурном берегу накупили?

Коллектив врачей второй Градской б-цы Москвы писал во все газеты и выходил в пикеты, протестуя против размещения в ИХ больнице домовой часовни прямо рядов с отделением детей-астматиков. Дети стали задыхаться от свечной гари и ладана. Попам - оккупантам ГОРОДСКОЙ МУНИЦИПАЛЬНОЙ больницы это, само собой, до фени.
Без комментариев.

В клинике Госпитальеров (клиника частная, принадлежит не ордену, а хозяину, может даже и атеисту) есть часовня для сакрофилов, которые без молитвы не способны добровольно заботиться о своих родных и посетить их просто по доброте душевной, за отсутствием оной.
Так вот в этой молельне в одном углу - болтается распятие, в другом - какая-то мусульманская фигня с ковриками, в третьем - иудейская атрибутика, а в четвертом - стоит телевизор. Кроме авраамитов все остальные сами справляются со своими психологическими проблемами или вообще не имеют таковых, обладая здоровой психикой.
Это мне главврач пояснил. Верующие авраамиты настолько деструктивны, что после их посещения у больних ухудшается состояние, поэтому врачи с целью помощи больным придумали эту молельню, чтобы верующие посетители не пакостили где попало, а маялись дурью в строго отведенном месте. С курением они поступили точно так же. Дали курильщикам комнату подальше от ненаркоманов, чтобы другим не воняло.

Словами и ничем больше. Про Салтычиху напомнить?

"Кошкаров был также неумолим и жесток с детьми. Одного мальчика он засёк до смерти, 13-летнюю Прасковью Кузьмину бил кулаками по лицу и голове, 12-летнюю Авдьтью Петрову так жестоко высекли, что она опомнилась только на третий день. Как человек с чрезвычайно жестокой натурой, Кошкаров, наказывая, любил издеваться над своими жертвами. Высеченным по его приказанию часто брили головы. У одной девочки он даже сжёг на голове волосы, а другой обезобразил лицо зажжённой свечкой.

Кроме того, помещик весьма неумеренно пользовался своими правами над крепостными женщинами и девушками (даже малолетними, начиная от 7-8 лет). (Сколько лет сегодня дают за педофилию?) За несогласие бил кнутом, розгами, брил головы. Добившись своей цели, отдавал впоследствии непослушных замуж нарочно за самых безобразных мужиков. Пользовался барин-самодур иногда и правом первой ночи, причём в присутствии своей жены. Та не только не возмущалась такими зрелищами, но даже потворствовала им. По крайне мере известно, что некоторых малолетних девочек она сама приводила к мужу и в случае их сопротивления помогала ему… Известны случаи, когда Кошкаровы приказывали крепостным женщинам кормить грудью щенят на псарне."

(статья И. И. Дубасова «Елатомский помещик Кошкаров», напечатанная в журнале «Деревня и новая Россия» за 1877 год. )

Ничего похожего, ты полностью забыла историю. Великий Ренессанс, возрождение, кватроченто, произошло лишь за счет отрицания власти клерикалов и пары экономических причин. Как только народ отошел от выморочных догматов христианства, так немедленно последовало взрывообразное развитие наук и искусств.

"Фридриха II (германского императора) нередко называют первым человеком Возрождения, и, действительно, его большая культура, его презрительное отношение к вопросам религии, неукротимая энергия его могучей индивидуальности выделяют его из ряда людей его времени.

Отличительные черты культуры Возрождения, антифеодальные в своей основе: светский, антиклерикальный характер, гуманистическое мировоззрение, обращение к культурному наследию античности, "возрождение" его.

Творчество деятелей Возрождения проникнуто верой в безграничные возможности человека, его воли и разума, отрицанием католической схоластики и аскетизма.

Сонеты Петрарки, новеллы Боккаччо, героические поэмы Ариосто, Тассо, антиклерикальная сатира (трактат Эразма Роттердамского "Похвала глупости", 1511, и др.) в разных жанрах, индивидуальных формах и национальных вариантах воплотили идеи Возрождения.

В музыке Возрождения распространились философские идеи неоплатонизма (Фичино) и пантеизма (Патрици, Бруно и др.), были сделаны выдающиеся научные открытия в области географии (Великие географические открытия), астрономии (разработка Коперником гелиоцентрической системы мира), анатомии (Везалий)."

http://www.renesans.ru

Неправда.

"Несмотря на то, что Диане де Пуатье было уже 39 лет, она стала любовницей Генриха. Годы совершенно не состарили ее, казалось, она становилась только прекрасней.
В чем же был секрет ее молодости? Скорее всего, он заключался в образе ее жизни. У Дианы была привычка вставать рано, принимать холодную ванну. Далее следовала двухчасовая прогулка верхом, а затем опять сон, после чего она, легко позавтракав, садилась читать."

http://www.peoples.ru/family/mistress/poitier/

А вот русские считали вонь тела вполне приличной (кроме господ, ессно)

Чехов "Ночь перед судом":

"— Да и вонь же у вас, синьор! — сказал я, входя и кладя чемодан на стол.
Смотритель понюхал воздух и недоверчиво покачал головой.
— Пахнет, как обыкновенно, — сказал он и почесался. — Это вам с морозу. Ямщики при лошадях дрыхнут, а господа не пахнут."

Тю... и это говорит человек с медицинским образованием...

"В X веке была большая эпидемия чумы в Европе, в частности, в Польше и в Киевской Руси. В 1090 в Киеве за две недели от чумы погибло свыше 10 000 человек. В XII веке эпидемии чумы несколько раз возникали среди крестоносцев. В XIII веке в Польше и на Руси было несколько взрывов чумы." (Википедия)

Бруно был еретиком и в первую очередь был уничтожен за свою гениальность и за знания.

"Джордано Бруно развивал неоплатонизм в духе возрожденческого натурализма, пытался дать в этом ключе философскую интерпретацию учения Коперника. Был осуждён католической церковью за свободомыслие как еретик, сожжён." (Википедия)

Та же история с Дени Дидро, которого учили на богослова, а он, умнея на глазах, сначала ушел от христанства в деизм, потом в агностицизм, а умер уже убежденным атеистом. Правда, как только клерикалы заметили его ум и образованность, они его тут же упрятали в тюрягу. Чтобы не высовывался из общей серости.

Разум и вера несовместимы. Либо ты умен - следовательно сам придешь к атеизму и антагонизму с клерикалами, либо так дураком и рабом и помрешь. Поэтому церковь так ненавидит просвещение, образование и науку. Они автоматически подрывают любую веру.

Сорри, Лизочка, это уже просто откровенная ложь.

Ката́ры — название, данное противниками христианскому религиозному движению в Западной Европе в XI — XIV веках.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B0%D1%80%D1%8B

А что тебе сделали СС-овцы? Неужели в газовой камере душили, вешали на рояльных струнах и иголки под ногти загоняли?

Я правильно поняла, что тебе фашисты очень нравятся и ты рада будешь иметь рядом с собой скинхедов и нацистов?

Подавилась от ржачки попкорном, глядя как ты воюешь с собственной тенью.

Потому что это утверждение так же ошибочно, как и все ваши предыдущие сентенции.
Привлекательно лишь конструктивное творческое начало.

Вот попробуйте оставить ваш поучительный тон, ваше нытье, жалобы и стоны на то, что вас-такую распрекрасную весь сволочной реал недооценивает.
И придти на форум не со злобой, завистью и ненавистью, а с чем-то конструктивным - и к вам мгновенно проявят интерес.

ЗЫ: Я вам уже говорила - более первых пары строк информационно-безликих больших постов вряд ли кто станет читать. Ровно до первой глупости про привлекательность деструктива. Что вообще дельного может написать человек, который начинает с ложной предпосылки?

"Ненависть диктует свои правила." (с)

И одержимый ею, уже не владеет собой и пишет то, что ему предписанно этой паразитарной программой-вирусом, в точности подтверждая гипотезу Ричарда Докинза о зависимости мышления верующих от мемов.

ЗЗЫ: А вообще - быть конструктивным очень просто. Вот, к примеру, сравните: пока вы занимались глупым самокопанием и тратили время и энергию вхолостую на бессмысленное и подробное изложение своих эмоций (до которых никому нет дела) не в личный дневничок, а на публичный форум, я успела выложить на радость людям более тридцати фото с прекрасными видами городов.

Учитесь!

Положительный пример - прямо перед вами.

"Учитель, также как твои родители, вносит огромный вклад в формирование твоей личности. Он дает тебе Знания и оказывает помощь.
В отношении к Учителю ты должен выражать предельное уважение и не совершать поступки, в которых сквозит заносчивость и пренебрежение. Это должно проходить через твое сердце."

(Этика поведения воинов пути Вин Чун)

http://www.wingchun.donetsk.ua/wingchunethics.html

Я ничего не имею против того, чтобы почесать язык и высказать свое мнение.
Но в данном конкретном случае ты ведь хочешь не этого. Ты обиделась на Алису и именно ее считаешь "деструктивным элементом". Ведь так? И предлагаешь нам это обсудить?
Это уже не смешно...
У Алисы мощный интеллект, противостоять ему трудно, но если хочется быть на равных, значит надо не обижаться, а попытаться аргументировать свою точку зрения.