О ситуации вокруг памятника воину - освободителю в Эстонии

Новая инфа по действиям полиции в ту ночь ...

По состоянию на 23 мая прокуратура возбудила 8 уголовных дел для расследования возможного чрезмерного применения полицией силы во время беспорядков в Таллинне. Еще 12 дел рассматривает канцлер права Аллар Йыкс.
Всего на действия полиции поступило 27 жалоб, по 8 из которых уже возбуждены уголовные дела. Прокурор обязан сообщить о начале или отказе в расследовании в течение десяти рабочих дней с момента подачи жалобы.
Канцлеру права поступило 40 заявлений, на настоящий момент он возбудил по ним 12 расследований.
С жалобами на действия полиции обратился также гражданин Германии Клаус Дорнеманн. Он отметил, что пока подавать на полицию в суд не будет, но обратился к президенту Эстонии, к канцлеру права, в посольство Германии, к префекту Пыхьяской префектуры. 65-летний Дорнеманн ждет от полиции извинений, и если они принесены не будут, обещает жаловаться в Брюссель.

Толстый, спасибо за информацию, в принципе все понятно. Но прежде чем делать выводы я подожду аргументов противоположеной стороны (обвинения).

После чего мы сравним обвинения брошенные представителями ЕС русскому президенту и его ответный демарш.
Просто спокойно, без эмоций и эпитетов - равнозначные ли это события по прозрачности намерения и мотивациям нападающих и обороняющихся сторон.

Это сообщение отредактировал Alisa - 23.05.2007 - 18:34

Ровно на 80-90 лет. И ФСЕ! :-запасов газа и нефти имеется в России.

Есть ложь, есть грубая ложь, а есть статистика (поговорка).

еще подтверждение того, что не все эстонцы думают одинаково, даже связанные тесными родственными узами ...

Сестра премьер-министра Андруса Ансипа Эве Оса журит брата за перенос памятника. Еще 2 мая в газете Harjumaa Оса написала: "Я не вижу в тех, кто хотел любой ценой снять статую, сделанную эстонским скульптором с эстонской модели, ни героев, ни выпрямленной спины".
"Все, что связано с какими-то памятниками, у людей в голове, я бы сравнила это, например, с верой в гороскопы. Человек с лабильной нервной системой или без социальной памяти может почувствовать себя "чистопородным, настоящим эстонцем", когда сосредоточивает свой гнев на тотеме", цитирует Eesti Ekspress.
По мнению Оса, трест мозгов, состоящий из 30-летних специалистов-администраторов, дал ее брату плохой совет для обуздания манифестантов

и не все люди у власти думают одинаково...

Исследования общественного мнения в последние два месяца четко показывают, что "бронзовый кризис" и раскол общества были вызваны речами премьер-министра и действиями правительства, считает председатель Таллиннского горсобрания Тоомас Витсут.
Витсут пишет, что, спрашивая себя, можно ли было спокойно решить проблему с памятником на Тынисмяги, он приходит к выводу, что такое было возможно, между тем как премьер-министр Ансип пытается насильно убедить в абсолютно обратном.
"Деликатные проблемы требуют интеллигентных решений — иначе они скатываются на насилие, и именно это подтвердили последние выходные апреля, когда в центре Таллинна кульминировало противостояние двух радикально настроенных сил, и разразилась анархия".
...
"Не хочу верить в то, что премьер-министром Эстонии может быть настолько невменяемый человек, что из сложных ситуаций видит лишь один выход и не способен оценить возможные последствия решений, однако, последующая риторика премьер-министра доказывает, что он не сделал существенных выводов из событий и может и в дальнейшем предпринять деструктивные шаги", — предостерегает председатель Таллиннского горсобрания Тоомас Витсут


Добавлено в 14:12
Ну и еще - мысли нового министра культуры (кстати - очень симпатичная женщина!) Надо признать, что то, что она предлагает - это очень большой прогресс в отношении русского языкаи русских..
Может действительно - придут потихоньку новые люди, а с ними - новые идеи и новые взаимоотношения???

Сайты на английском языке у правительственных учреждений есть всегда, а на русском языке их нет. Почему? Могли бы и даже должны быть, требует министр культуры Лайне Янес.
"Англоязычные сайты у правительственных учреждений в любом случае есть, а русскоязычных нет. Почему? Могли бы, даже должны быть. Сайт Джорджа Буша есть на испанском языке, хотя испаноязычных в США "всего" 15%. В Эстонии русских в два с лишним раза больше", — пишет министр культуры Лайне Янес на полосе мнений в Eesti Päevaleht.
Задача эстонского государства — обеспечить всем своим гражданам понятное им культурное пространство, т.е. массовую информацию, считает Янес. "Естественно, Эстония не сможет соревноваться с развлекательными программами, которые предлагает российские телеканалы. Следует признать, что часто эти программы очень хороши, если не считать политически ангажированных новостей".
Наша задача — сообщать местные новости и по-русски, с нейтральной точки зрения, подчеркивает Янес. "После недавних событий на повестке дня встал вопрос о создании ETV2, о котором давно шли разговоры. Некоторые ждут, что канал будет только русскоязычным. Я, скорее, поддерживаю многокультурный канал, где в передачах на разных языках будет уделяться место культуре, истории, развлечениям и, конечно, новостям".
Янес предлагает также, чтобы в Таллинне, Пярну, Тарту и Нарве был Русский Дом, который не позволит общине распадаться и будет способствовать распространению ее культуры.

З.Ы. А в моей госконторе сайт на русском уже много лет как есть ... Я его лет 5 назад сделал по собственной инициативе... потом даже премию получил ... Но действительно - таких как мы - мало ...

Это сообщение отредактировал Толстый - 24.05.2007 - 14:13

В киоске сети R-kiosk на Пярну мнт. нет ценников на товарах, точно так же, как их нет и на товарах других киосков этой сети. Никаких доказательств диминых правонарушений по сей день не предъявлено ни широкой общественности, ни диминой семье.

ничего требовать и в мыслях не было,может быть вы меня не так поняли

Действительно так считаете?Другие версии не рассматривались?
По 11 сентября тоже немало криков было на тему *администрация Буша сама это затеяла что бы был повод повоевать*,вы в это верите?

Ввод был не дополнительный а повторный,поводов для этого была уйма и без Каширки и Волгодонска,что делалось в чечне и сопредельных регионах после бестолкового завершения первой компании и фактического предоставления независимости полагаю примерно знаете. Резня оставшихся русскоязычных и еще более масштабные похищения и захваты людей в соседних регионах.На открытые боевые вылазки федеральные войска не имели возможности адекватно отвечать(а то запад скажет *недемократично* и не даст больше в долг).И Ельцин решился на примененме вертушек на границе только летом 99-го,в бытность премьером Степашина,с чего фактически и началась вторая война.Так что получается назрело это все и лопнуло еще до Путина.
А что по Беслану, тоже КГБ затеял?

Ну теперь мне что ли начинать спрашивать: * а где я писал что вы назвали ничтожеством именно народ?цитату!* и все такое,её ведь не будет.Говорилось об использовании этих эпитетов применительно к

что можно обойтись и без

Это уже даже не жонглирование словами а смех.Предлагаю это закончить
Что же до

Что же за кошмарный результат-то? Кто-то собрал своё НАТО-рабомбил пару стран-залез в третью и строит планы на четвертую? Или ожидалось *догоним и перегоним по процветанию и демократии за две пятилетки* и не состоялочсь?Разгрести тот бардак мне кажется не было шансов даже теоретических,можно было только пытаться.
Ну не понравится западу и следующий президент, ну затеется очередная оранжевая революция, а там глядишь - на месте России 10 отдельных государств и 5-7 из них - ядерные державы.Вот заживем то

Ну вот и заработала судебная машина ...

Вируский уездный суд в четверг и пятницу приговорил нескольких участвовавших в массовых беспорядках на северо-востоке Эстонии мужчин к тюремному заключению и денежным штрафам, сообщила пресс-служба Вируской окружной прокуратуры.
Виновным в организации массовых беспорядков в городе Йыхви признан не имеющий гражданства 36-летний Артур Груздев, который приговорен к одному месяцу лишения свободы, а также к одному году лишения свободы условно с испытательным сроком 18 месяцев. Поскольку Груздев с конца апреля находился под арестом, он был освобожден в зале суда.
Суд также приговорил не имеющего гражданства 26-летнего Алексея Маркаряна, бросавшего в полицейских камни, к штрафу в размере 5000 крон и месячному тюремному заключению.
В Вируском окружном суде вскоре будет рассмотрено дело двух граждан России. Их обвиняют в том, что они разбили стекла в одной из школ города Силламяэ, чем причинили ущерб в размере 60 тысяч крон. Вместе с ними в погромах в Силламяэ участвовал гражданин Украины и еще один молодой человек без гражданства. Их дело будет рассмотрено отдельно.
Вируская прокуратура продолжает расследование еще нескольких дел, связанных с массовыми беспорядками, в которых подозреваемыми проходят 33 человека.
В Таллинне в связи с беспорядками ведутся около 30 уголовных дел, подозреваемыми по которым проходят свыше 300 человек. Таллиннские дела в суде еще не рассматривались.

Начало положено...

Интернет никак не успокоется:-жуют ни как не пережуют
Вот на одном из сайтов опубликовали "список почтовых адресов эстонских депутатов голосовавших в третьем чтении ,за уничтожение памятника)(??? Клон )




andres.jalak@riigikogu.ee, aivar.oun@riigikogu.ee, reet.roos@riigikogu.ee,
olav.aarna@riigikogu.ee, ene.ergma@riigikogu.ee,
siiri.sisask@riigikogu.ee, harri.ounapuu@riigikogu.ee,
ylle.rajasalu@riigikogu.ee, helmer.jogi@riigikogu.ee,
raivo.jarvi@riigikogu.ee, onis.koiv@riigikogu.ee,
sergei.ivanov@riigikogu.ee, leino.magi@riigikogu.ee,
jaanus.tamkivi@riigikogu.ee, meelis.atonen@riigikogu.ee,
kristiina.ojuland@riigikogu.ee, mait.klaassen@riigikogu.ee,
silver.meikar@riigikogu.ee, igor.grazin@riigikogu.ee,
rein.aidma@riigikogu.ee, rain.rosimannus@riigikogu.ee,
tatjana.muravjova@riigikogu.ee,
andres.taimla@riigikogu.ee, vaino.linde@riigikogu.ee,
maret.maripuu@riigikogu.ee, kalev.kukk@riigikogu.ee

Это сообщение отредактировал клон - 27.05.2007 - 17:17

Можно подумать, военную тайну открыли Список голосовавших с самого начала был доступен, поскольку голосование открытое. Структура адреса для любого человека на госслужбе в Эстонии практически одинакова - имя.фамилия@контора.ее
...
Вдобавок, я думаю, что практически все эстонские почтовые сервера "российские" письма дружно отправляют в спам, так что эти люди наверняка не получат большую часть направляющихся им писем ...
...
Ну про "уничтожение" отнесем просто на счет преувеличений, свойственных терминологии времен "военных" действий.

...

Кстати - потребовалось так много времени!, чтобы хотя бы некоторые российские политики наконец-то начали понимать, что их основные надежды на "русские" партии в Эстонии были ... эээ .... иллюзорны ...

Начальник управления администрации президента России по межрегиональным и культурным связям с зарубежными странами Модест Колеров сказал корреспонденту Eesti Päevaleht, что после демонтажа памятника на Тынисмяги не верит в выдвижение партии, представляющей русскоязычное население Эстонии.
Колеров, по словам Eesti Päevaleht, заметил, что даже на фоне произошедшего в Таллинне в апреле конфликта, у представляющих лишь одну языковую или национальную группу, играющих на этом поле партий не может быть будущего.

З.Ы. Клон а вот скажи - а ты из каких побуждений привел тут список адресов, а не просто проинформировал, что типа такой список есть?

Это сообщение отредактировал Толстый - 27.05.2007 - 17:32

Шастал по сайтам и наткнулся.Свое мнение на нашем форуме я уже выссказал ,а этот список показался мне каким -то "загадочным" ...тайным (а вдруг он не всем доступен?)
Но теперь завеса таинственности, спала

29 мая президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес открыл на границе республики с Россией пешеходный пограничный пункт "Нарва-2" между приграничными городами двух стран: российским Иваногородом и эстонской Нарвой. Его пропускная способность составляет около 600 человек в день (более 230 тысяч человек в год). Он должен уменьшить нагрузку на основной пункт "Нарва", перенаправив часть потока людей, пересекающих границу в этом районе

Очень хочется надеяться, что всяческие безответственные "бла-бла-бла" с обеих сторон заканчиваются, а нормальные отношения начинают восстанавливаться.

А с другой то стороны его тоже открыли?

Это, конечно же, не про памятник ... но не открывать отдельную тему про отношения наших стран ... Я балдю! (именно так ...)

Обслуживающий Петербургский экономический форум Tallink снимет с корабля Victoria I эстонский сине-черно-белый флаг и логотип Tallink, поскольку организаторы не хотят показывать, что пользуются услугами эстонской фирмы.
После переноса Бронзового солдата российская пресса объявила, что Петербургский экономический форум в знак протеста отказывается от использования судна Tallink.
Однако на самом деле сделка расторгнута не была. Организаторы экономического форума попросили Tallink, который возглавляют Энн Пант и Айн Хансшмидт, убрать с судна все символы, которые указывают на его эстонское происхождение.
По данным Äripäev, за такую отзывчивость организаторы обещали заплатить Tallnik помимо уже условленной платы дополнительно 5 миллионов крон.
По словам члена правления Tallink Grupp Андреса Хунта, корабль будет подготовлен сообразно желанию клиента. "Флаг к делу не относится. Корабли будут ходить так, как предусмотрено правилами", — прокомментировал Хунт утверждение, что в принципе корабль можно сдать в аренду и без флага.
...
Какой экономический бойкот? Какой разрыв отношений? Это фантастика - россияне еще и денег приплачивают сверх договоренного, лишь бы эстонцы не признавались,что они- эстонцы