Курилка. Архив. Часть 6

Страницы: (55) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Курилка. Архив. Часть 6
Ermakov
Дата 7.08.2007 - 00:45
Цитировать сообщение
Offline



Администратор
**********

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 13383

Пользователь №: 2
Регистрация: 13.01.2004


Цитата (соня)
Лиз, так это только в вашей столице измываются...

Не только. У нас тоже запрещают. Правда, чуть позже, после 23.00. Но всё равно сильно напрягает. Не всегда достаточно пива на ночь.


--------------------
С уважением, Константин Ермаков,
администратор форума АБС
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Толстый
Дата 7.08.2007 - 11:24
Цитировать сообщение
Offline



Любитель пива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1250

Пользователь №: 4590
Регистрация: 27.02.2007


Цитата (Лиза)
расскажем коан

А не врешь? Тогда расскажи...
Маленького гусёнка посадили в бутылку. Он вырос там и стал большим гусем, у которого только голова высовывается наружу через горлышко. Спрашивается: Как выпустить гуся наружу не повредив ни его ни бутылки?
Ржать не буду, восхищаться буду! rolleyes.gif
...
З.Ы. нече, что не в стихах?
З.З.Ы. и ответа я сам пока не знаю ... blink.gif
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUARCK
Дата 7.08.2007 - 12:10
Цитировать сообщение
Offline



сантехника вызывали?
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4783

Пользователь №: 118
Регистрация: 25.08.2004


Ученик спросил:

-- Утенка посадили в кувшин. Он вырос в гуся и не пролезает в горлышко кувшина. Как его достать, не разбивая кувшина?

Вместо ответа учитель громко выкрикнул имя ученика.

-- Я! -- отозвался ученик.

-- Ну вот, -- спокойно заметил учитель, -- гусь уже свободен.

Ученик испытал сатори (просветление).


--------------------
Ночь скрыла все
Прибой шипит во тьме
Один,дрожа, на кухне воду пью...
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Лиза
Дата 7.08.2007 - 12:24
Цитировать сообщение
Offline



***********
**********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9842

Пользователь №: 154
Регистрация: 1.10.2004


Если все принимать так уж серьезно то решения не может быть...
Я думаю тут присутствует некая аллегория.
Может это свобода духа, или свобода ума, или сознания, свобода действий ? Бутылка- это преграда - то, чтотебя сдерживает.

Алисааа!!! соня!!!! На помощь.


--------------------
Почитаю Искусство Жить.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Толстый
Дата 7.08.2007 - 12:34
Цитировать сообщение
Offline



Любитель пива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1250

Пользователь №: 4590
Регистрация: 27.02.2007


Цитата (Лиза)
Может это свобода духа, или свобода ума, или сознания, свобода действий ?

Думаешь? Вон и RUARCK на то-же самое явно намякивает ... А я так воспринял все вполне конкретно - вот гусь, вот бутылка... cool.gif
...
но ведь и в его примере бутылку все же "разбили" .... rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал Толстый - 7.08.2007 - 12:36
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RUARCK
Дата 7.08.2007 - 12:43
Цитировать сообщение
Offline



сантехника вызывали?
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4783

Пользователь №: 118
Регистрация: 25.08.2004


Нет единого ответа. У коанов вообще не может быть логического решения. Вся суть практики сатори - сам путь достижения сатори, а он у каждого свой. Поэтому нельзя воспользоваться ответом, который постиг кто то другой, каждый должен достичь его через свое сатори.
А вообще практика сатори, это очень продвинутый этап постижения пути дзен, прежде надо еще много чего постичь, главное - научиться впускать в себя "пустоту".

ЗЫ просветленные буддисты, они, как собаки - всё понимают, но сказать не могут


--------------------
Ночь скрыла все
Прибой шипит во тьме
Один,дрожа, на кухне воду пью...
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Лиза
Дата 7.08.2007 - 12:54
Цитировать сообщение
Offline



***********
**********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9842

Пользователь №: 154
Регистрация: 1.10.2004


Толстый,
tongue.gif еще можно и так все интерпритировать: я поначалу представляла...
бутылка была продолговатой и птичка росла в длину.... и выросла до того, как голова высунулась наружу. Тогда просто её вытряхнуть надо. Или вынуть за голову. Или же бутылка была резиновая. Или сама птичка надувная, тогда её надо сдуть и вынуть Может бутылка была без дна изначально ? Тогда поднимаем бутылку и вынимаем птичку .

мыслей ворох... но я думаю там все дело не в гусе и бутылке...

Сёгуна ждёмС и воспрашаем
мудрость дзен в чем?
надеюсь не пошлет... laugh.gif


--------------------
Почитаю Искусство Жить.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиза
Дата 7.08.2007 - 14:26
Цитировать сообщение
Offline



***********
**********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9842

Пользователь №: 154
Регистрация: 1.10.2004


Сделаем перекур:) и потом все со своими коанами и хокку разбредемся по соответствующим названию темам)))
Тема с коанами тут
а хокку пишем вот тут

Удачи в творчестве и успешного решения коанов. smile.gif


--------------------
Почитаю Искусство Жить.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alisa
Дата 8.08.2007 - 00:31
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Цитата (Толстый @ 7.08.2007 - 12:24)
Цитата (Лиза)
расскажем коан

А не врешь? Тогда расскажи...
Маленького гусёнка посадили в бутылку. Он вырос там и стал большим гусем, у которого только голова высовывается наружу через горлышко. Спрашивается: Как выпустить гуся наружу не повредив ни его ни бутылки?

Мастер дзен начнет занудствовать и вопрошать, что есть гусь и что есть бутылка?

Бутылка есть лишь ее форма, как ее воспринимают люди, ибо она - предмет, созданный человеком для выполнения некоторых функций и являющийся бутылкой только до тех пор, пока хранит целостность своей формы.

Поэтому, бутылка = ее форме и неприкосновенна. Ее нельзя разбить, не превратив то, что мы называем бутылкой в то, что бутылкой уже являться не будет.

А вот с гусем все не так просто. Что есть гусь? Одна форма? Но, тогда тушка гуся, расчлененного на части или гусиный паштет - это и есть гусь?
если это так, что гусь достается из бутылки по частям, которые потом соединяются в виде паштета, сохраняя таким образом целостность НАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ ГУСЯ.

Но такой расклад очевидно не подходит, потому что в начальном условии требовалось НЕ ПОВРЕДИТЬ ГУСЯ, т.е. намекалось на то, что живой гусь и паштет из него - это не одно и то же.
Значит в гусе главное не форма, а факт его жизнедеятельности?
Но свобода гуся от бутылки не зависит от того, где находится его тело. Она зависит только от того, насколько сам гусь себя полагает свободным.

Свобода характеризуется предже всего возможностью беспрепятственно перемещаться в пространстве по своему усмотрению, и если гуся в бутылке некто станет носить туда, куда он будет протягивать свою шею, то данного гуся можно считать более свободным, нежели, чем того, что не находится в бутылке, а заперт на дворе у хозяйки...

ИМЕТЬ же желания хлопать крыльями в тесной бутылке или шевелить лапами, может лишь та птица, которая имеет ОПЫТ данных действий. А желать того, что ЭТОТ гусь никогда не испытывал, он не может, не смотря на то, что другие гуси такие желания имеют. Поэтому можно утверждать, что свобода данного гуся в бутылке превышает или равна свободе других гусей с точки зрения гуся и он является несвободным лишь с точки зрения стороннего наблюдателя, которым может являться только человек, как система, осознающая суть свободы для другого существа.

Но в таком случае, освобождение гуся из бутылки является проблемой лишь человеческого сознания и его освобождения от привычных стереотипов мышления, что, собственно, уже и сказал Руарк...

Достаточно принять за точку отсчета мнение, что пространство внутри бутылки равно пространству вне бутылки, как логика задачи просто испаряется... и остается лишь относительность нашего восприятия, которое само по себе без опорных пунктов, выбранных нами в реале весьма произвольно, и не существует вообще...




--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сана
Дата 8.08.2007 - 22:22
Цитировать сообщение
Offline



Опытный пользователь
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 131

Пользователь №: 4657
Регистрация: 5.03.2007


Всем привет, это я. Наконец-то починили вечно ломающийся комп. Очень без вас скучала.

Насчет гуся, спршивается, как вытащить его НАРУЖУ. Нигде не написано ИЗ БУТЫЛКИ. Поэтому берем гуся вместе с бутылкой и выносим из дома или из другого какого-нибудь помещения, где эта несчастная птица обитает.

Гусь невредим и , заметьте, СНАРУЖИ,
А так же злосчастный сосуд
Постигла сатори


--------------------
я не стерва, мне просто в жизни повезло
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиза
Дата 9.08.2007 - 02:50
Цитировать сообщение
Offline



***********
**********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9842

Пользователь №: 154
Регистрация: 1.10.2004


Поспишь тут ночью...одна известная особа ...уверяет, что ее корону слямзили...
из темы про интеллектуалов)))
Другой неизвестный человек задал еще похлеще гуся загадку:

Как поместить в рукав город?

А все смотались из курилки. sad.gif


--------------------
Почитаю Искусство Жить.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
соня
Дата 9.08.2007 - 22:55
Цитировать сообщение
Offline



???
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2112

Пользователь №: 1424
Регистрация: 11.05.2006


Люди, а чего вы такого обкурились, что из вас такая японщина попёрла? newconfus.gif
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PM
Top
Alisa
Дата 9.08.2007 - 23:03
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Жизнью мы пьяны,
Суши из тараньки
Будет закуской...


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
соня
Дата 9.08.2007 - 23:20
Цитировать сообщение
Offline



???
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2112

Пользователь №: 1424
Регистрация: 11.05.2006


Нет, все эти каруми, хосоми, сюри не для моей анархической души. Никакие японские частушки не заменят мне железобетонные вирши футуриста в жёлтой кофте.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PM
Top
клон
Дата 9.08.2007 - 23:50
Цитировать сообщение
Offline



Профессионал
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 888

Пользователь №: 4375
Регистрация: 1.02.2007


Цитата
Выросло тело гусенка в бутылке просторной,
Горлышком узким охвачена тонкая шея...
Какал куда?

По моему сдесь собрались начинающие "компримачкосы"(не помню ,точно),которые маленьких детей сажали в сосуды в форме -бутылки,боченка и .т.д .Со временем дети выростали и их тело принимало форму предмета в который они были посажены. Потом детей продавали в цирк.
Утенок тоже должен был принять форму бутыли. И поэтому разбив бутылек :-мы сохраняем визуальный образ сосуда и гусь лапчатый цел-невредим clap.gif


--------------------
Не сКЛОНяйте КЛОНА
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темыСтраницы: (55) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса