Несчастным делает не безответная любовь, а эгоизм

Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Несчастным делает не безответная любовь, а эгоизм
Толстый
Дата 26.01.2009 - 15:26
Цитировать сообщение
Offline



Любитель пива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1250

Пользователь №: 4590
Регистрация: 27.02.2007


погода что ли действует ... зачем искать повод для обиды там, где он не закладывался?
разговор ведь не о травмировании ... что касается меня , то хочу - читаю, хочу - нет. Вопрос скорее о целесообразности smile.gif Ну действительно - ИМХО - у вас с Алисой некий цугцванг. Вы обе совершаете вынужденные ходы и ни одна не хочет/не может остановиться. Продолжать ради чего? Вы об чем все же спорите? никто пока мне не ответил ...
...
З.Ы. Что значит "счастливо оставаться?" Ты нас покидаешь? blink.gif
З.З.Ы. вообще-то тема, насколько я знаю, открыта ботом. Это мы уже так сидим в темах, начатых роботами?
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alisa
Дата 26.01.2009 - 15:31
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Да ладно вам!
В данный момент мы с Лизой уже просто чешем языки, а что, нельзя? cry_1.gif


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Толстый
Дата 26.01.2009 - 15:42
Цитировать сообщение
Offline



Любитель пива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1250

Пользователь №: 4590
Регистрация: 27.02.2007


Цитата (Alisa)
В данный момент мы с Лизой уже просто чешем языки, а что, нельзя?

Можно, конечно.
- Давайте поговорим о прекрасном!
- Давайте
- А у вас глисты есть?
- Нет blink.gif
- Вот и прекрасно!


точно чешете? cool.gif честно? ...
...
Почему никто про встречу китайского нового года не рассказал? У нас в Таллине такое мероприятие прошло! Пока я ездил кругами, искал где припарковаться - моя женщина с подругой все увидеть смогли ... а я так, остатки потом поглядел. На нашем сайте есть фотки с ледяными скульптурами и немного праздничных "осколков" ... вечером че-нибудь покажу, а сейчас работать пора бежать, настраивать оборудование для видеоконференций ...
...
З.Ы. вот я сейчас - почесал языком wink.gif ... а вы, с использованием артиллерии ... неееее smile.gif

Это сообщение отредактировал Толстый - 26.01.2009 - 15:42
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Katerina
Дата 26.01.2009 - 15:44
Цитировать сообщение
Offline



Любитель поговорить
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1531

Пользователь №: 10601
Регистрация: 12.05.2008


Цитата (Толстый)
Довольно "локальная" истина, судя по всему, рождается в споре- так нужна ли она?

Но ведь "универсальной" истины и не существует. Все истины "локальны", если они вообще есть unsure.gif
Цитата (Лиза)
.я больше не буду утомлять тебя и других своими постами.

Нееет, пожалуста не уходи cry_1.gif
Я почитаю трезвые Алисины мысли umnik.gif и во мне начинает расти чувство противоречия, а потом пишешь ты... и все становится на свои места tongue.gif
Добавлено в 15:46
Alisa,
Цитата (Alisa)
а что, нельзя?

Когда это и у кого ты позволения спрашивала? wink.gif
И правильно делаешь thumbup.gif
Добавлено в 15:48
Цитата (Толстый)
Почему никто про встречу китайского нового года не рассказал?

А мы эконооомим! Премьер приказал никаких празнований drinks_cheers.gif


--------------------
Когда не знаешь, что сказать, говори по-французски, когда идешь, носки ставь врозь, и помни, кто ты такая.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alisa
Дата 26.01.2009 - 16:11
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Цитата (Лиза @ 25.01.2009 - 00:19)
Сделать из врага друга - это я крайностью не считаю,

Что такое крайности и антонимы напомнить?
Темный-светлый, горячий-хородный, дружественный-враждебный...

Цитата
А я говорю, что наиболее упертых оппонентов нужно перетягивать на свою сторону. И делать это доброжелательно и аккуратно, так ,чтобы они пришли к определенным выводам как будто сами. Тем самым можно легко их сделать своими сторонниками.


Для кого, для чего с какой целью?
У тебя одна цель, у другого - другая. Ты хочешь диктовать свою волю другим людям, как им достигать СВОИХ целей, о которых ты даже не знаешь?


Цитата
Это лишь один из радикальных способов показать, насколько может быть непознаваем даже наш материальный мир.


Ты сама себе противоречишь. Если мир по твоему утверждению НЕпознаваем (а-гнозис), то ты не можешь находить в непознаваемом мире закономерности и вычленять причинно-следственные связи. Следовательно не можешь делать никаких заключений и утверждений, типа того, что ты сделала выше. А значит твое утверждение само себя отрицает.
Если же начальное утверждение о непознаваемости мира само себя отрицает, значит мир последовательно (итеррационно) познаваем в той или иной форме.
Агностицизм - в пролете. Ага? biggrin.gif

Цитата
Ты мне скажи вкратце, как он объяснил происхождение религии во всех народах и почему эти народы имели больше преимуществ для выживания? Отпала ли необходимость в тех качествах как для отдельного человека, так и для общества и государства целиком? Не приведет ли это к разрушению чего-то важного для человечества? Не превратит ли естественное развитие в противоестественное, наподобие генетически модифицированных продуктов или создания абсолютно неприспособленных к жизни в дикой природе сортов растений и пород животных?


Биолог он по образованию. Так что объяснил все это, хотя и старался упростить все для немудрящего народа, но объяснил вполне рационально.
Почитай, не пожалеешь. Он еще и юмором пишет. (А если понравится, то у него есть более ранняя работа "Эгоистичнй ген". Это вообще классика жанра.)


Цитата
процитирую конкретно:
Цитата
(М. Тарусин особо обратил внимание на динамику роста православных: в 1991 г. таковыми называли себя примерно треть населения, тогда как в 2006 г. – уже две трети.


Я не поленилась, открыла статью и тут же нашла в конце прямо противоположные данные.
Две трети, напоминаю, это 67% всего населения России. Т.е. этот горе-писака и младенцев?

"Из 15 тысяч респондентов 62% назвали себя православными, из них 8,5% социологи обозначали как «активных», так как они несколько раз в месяц посещают церковь, регулярно причащаются.

Оптимизм социологов «Реальной России» основан лишь на тех же 8,5%. Михаил Тарусин утверждает, что рост числа «воцерковленных» (8,5%) приверженцев РПЦ МП пропорционален числу приходов."

Опаньки... laugh.gif Уже не две трети, а 8,5% от ЭТИХ ДВУХ ТРЕТЕЙ, а точнее 62%?
А это 5-6%, о который я уже давно говорила.

Извини, но 5-6% - это стандартный процент внушаемых людей, которые не способны на сеансе любого заезжего "гипнотизера" разъять "замочек" на сомкнутых руках.

Ты, как медик, не можешь не знать, что процент людей, на которых действует плацебо практически такой же. Так что тебе должно быть стыдно передергивать данные.
А мусью Тарусина я поздравляю соврамши, у него стыда нет и быть не может по определению православного.

Цитата
Про мусульман в Европе:


Исламисты плодятся, как кролики. И не способны ни к адаптации к цивилизации, ни к ассимиляции с нормальными народами. (Обычнаый авраамитский глюк психики убогих) Я где-то с этим спорила?

Цитата
Цитата (Alisa)
Про Павлика Морозова - ничего не поняла, кроме того, что ты ратуешь за то, что детей можно убивать, если они смеют иметь свое мнение и перечить родителям.

Нет.. Я указываю на то, что сами дети, запутанные отнюдь не христианством, могут убивать даже родителей.


Ты опять валишь все с больной головы на здоровую.
Где дети убивали родителей в примере с Павликом Морозовым?
Папаша - алкаш убил своего ребенка. ВЕРУЮЩИЙ фанатик убил своего ребенка в точном соответствии с Библией "кто поклоняется иным богам, да будет истреблен". Жертвоприношении Авраама на практике. Что с христианина взять?


Цитата
Такова природа человека , а не принадлежность к религии или идеологии.


Что-то сильно разная природа у культурных и образованных людей и у серости. Тебя такая несостыковка не напрягает?
Обычные животные, карликовые шимпанзе бонобо, очень неагрессивны и ласковы. Вся агрессия у них, все конфликты снимаются сексуальными играми и ласками...
Кстати у них матриархат, как и в языческих общинах.
А авраамиты активно внедрили патриархат, отсюда и все войны, и хамское отношение к женщине и ненависть и противостояние женщин мужчинам.

Статейка в Вики
А церковь репрессирует чувственность женщины (женщина по канону не имеет права получать удовольствие от секса, а даже, напротив, обязана страдать от него и заниматься сексом ТОЛЬКО с целью деторождения. Такая христианская свиноматка...), репрессирует чувственность мужчины (грех Онана, содомский грех) и получает в итоге неудовлетворенных, агрессивных психопатов со спермотоксикозом и готовностью от злости и зависти убивать всех, кому живется поинтереснее...

Это сообщение отредактировал Ermakov - 28.01.2009 - 00:59


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alisa
Дата 26.01.2009 - 16:21
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004



А почему цитирование слетает?!

Лиза, про чуму - суперская статейка.
Забрала ее себе в архив. Спасибо.

Понравилось упоминание двух эпидемий чумы, которую принесли из Азии в Европу крестоносцы. Вот и пара доказательств вины церкви за минимум две эпидемии, которых можно было избежать...

Хорош был и папа Климент шестой.
Значит медикам, которые смели втихаря анатомировать трупы с целью их изучения - казнь на костре, а как самого прижало и замаячила угроза смерти, так приказал анатомировать трупы и докопаться до причины заболевания? Вот зараза двуликая, значит точно знал, что только врачи помогут и на бога надеются только неграмотные. Вот тебе и истинный христанин.
А для простого народа он же значит разрешил кидать чумные трупы в реку...
Пусть как можно больше братьев-христиан подохнет, попов водички из такой речки...
Добротолюбие... biggrin.gif

Весьма показательно, что священники сами норовили попрятаться или обратиться к медикам, а народу предлагали объединиться в большую толпу и устроить Крестный ход. Чтобы уж если в толпе будет хоть один чумной, то сразу всех заразить. angry2.gif

"Обезумевшие от ужаса псковитяне послали послов в Новгород к епископу Василию с просьбой приехать к ним и умолить разгневанного ими Бога. Епископ явился, обошел город с крестным ходом и затем направился домой, но по дороге умер от чумы. Новгородцы устроили своему владыке пышные похороны, выставили тело его в соборе Софии, куда явились толпы народа прощаться с умершим. Через короткое время в Новгороде вспыхнул такая же ужасная эпидемия чумы, как и в Пскове, возникшая, как тогда считали, от соприкосновения массы людей с трупом епископа."

Святая простота. По указке церковников прихожане ходили стадами, чтобы облизать чумной труп. Иконы и кресты они, кстати, и сегодня, в 21 веке облизывают друг за другом.

"Такая последовательность захвата города чумой, характерна для всех ее крупных эпидемий. Ни одна из них не была распознана своевременно. Например, Ж. Буден (1864) приводит описание следующего случая. В 1665 г., за 3 месяца до начала чумы в Лондоне, один человек позвал к себе врача и пожаловался на боли в паховых железах, где в эпидемию 1636 г. у него был чумной бубон. Он предупредил врача о возможной предстоящей чуме, так как перед началом прошлой эпидемии, с ним было то же самое. Сходная ситуация была зафиксирована в русских войсках в Трапезунде летом 1917 г., хотя уже существовали методы бактериальной диагностики. Паховые чумные бубоны оперировали в хирургических клиниках до ноября месяца (!), как «неспецифически нагноившиеся лимфатические узлы». Клиника болезни не позволяла заподозрить чуму и целенаправленно искать ее возбудитель (Шукевич И.И. и Климов В.Н., 1924; Широкогоров И.И., 1925). Не оказалась исключением и легочно-бубонная чума в Индии в 1994 г., нераспознанная в течение месяца при наличии методов молекулярной и иммунологической диагностики (Малеев В.В. с соавт., 1996)."

Все эти эпидемии можно было остановить, если бы была хорошая диагностика. А развитие диагностики было остановлено церковниками запретом на препарирование трупов и изучение тканей.

Хорошая статья. И в ней четко сказано, что сравнение Западной и Восточной Европы в цифрах не представляется возможным, так как по Руси цифр просто нет.
Равно как ты не сможешь найти, кроме описания отдельных случаев а-ля Дон Румата из "Трудно быть богом" европейского свинства с цифрами и в массе. Потому что я в ответ немедленно найду такие же частные описания славянского свинства.

А вот сегодняшние цифры по народам, которые моются каждый день поискать можно. Сделать, или тебе уже заранее понятно, какой будет результат?
Кстати, самая чистоплотная нация - это голландцы, у них более двух третей населения моются каждый день. Дальше идут европейцы, а остальные нации - отдыхают... biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Alisa - 26.01.2009 - 16:26

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиза
Дата 26.01.2009 - 22:12
Цитировать сообщение
Offline



***********
**********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9841

Пользователь №: 154
Регистрация: 1.10.2004


Толстый,
Ну ладно, возвращаюсь, только не в качестве секретаря, а как минимум председателя tongue.gif .

хочется кое кого по дружески пожурить...

Цитата (Alisa)
Ты сама себе противоречишь. Если мир по твоему утверждению НЕпознаваем (а-гнозис), то ты не можешь находить в непознаваемом мире закономерности и вычленять причинно-следственные связи. Следовательно не можешь делать никаких заключений и утверждений, типа того, что ты сделала выше. А значит твое утверждение само себя отрицает. Если же начальное утверждение о непознаваемости мира само себя отрицает, значит мир последовательно (итеррационно) познаваем в той или иной форме. Агностицизм - в пролете. Ага?

Нет, сама себе я не противоречу, я в полном согласии с собой tongue.gif . Мне уже говорили, что я плаваю в бездонном океане, где не во что упереться. Но я вполне могу использовать инструменты оппонентов, чтобы выбивать лодку из под ног. Вот и из-под твоих сложных построений, которые сами по себе напоминают неразбиваемое золотое яичко, я пытаюсь выбить фундамент, чтобы пополнить хаотичные толпы агностиков новым членом в твоем лице (не понимай последнее словосочетание превратно).
Цитата (Alisa)
Я не поленилась, открыла статью и тут же нашла в конце прямо противоположные данные. Две трети, напоминаю, это 67% всего населения России. Т.е. этот горе-писака и младенцев?

Каюсь, поленилась smile.gif. Я знаю, что часто к православным себя причисляют по национальному признаку, то есть русский или серб или молдованин, значит православный, даже если в церкви не бывал. Но я вот смотрю рост числа организаций в том числе и радикальных-православных, которые шагают 4 ноября. Храмы отстраивают по всей России. Теперь вон даже из Японии выдвинули кандидата в патриархи. И создается впечатление, что развивается православие. А вот в Европе христианские храмы закрываются и даже их выкупают мусульмане под мечети.
Цитата
Ты опять валишь все с больной головы на здоровую.
Где дети убивали родителей в примере с Павликом Морозовым?
Папаша - алкаш убил своего ребенка. ВЕРУЮЩИЙ фанатик убил своего ребенка в точном соответствии с Библией "кто поклоняется иным богам, да будет истреблен". Жертвоприношении Авраама на практике. Что с христианина взять?

В Австрии родной папаша насиловал и держал в погребе родную дочь. Недавно какой-то маньяк в Бельгии влетел в ясли разукрасившись клоуном из комиксов или мультфильма и перерезал младенцев. Это не были верующие. Так что маньяков и фанатиков можно найти всюду. Может даже в этом повинна скорей генетика.
Цитата
Что-то сильно разная природа у культурных и образованных людей и у серости. Тебя такая несостыковка не напрягает?

Нет. Есть люди, которые подавляют свою природу, есть такие, которыми их природа управляет. То есть или эмоции больше управляют человеком или разум. Бывает в интеллигентной семье рождается чудовище и наоборот в семье алкоголиков рождается гений. А на детях гениев так вообще говорят, что природа отдыхает smile.gif.
Но бывают и срывы у нормальных людей. Фильм сразу вспомнился - "Апокалипсис сегодня", там один полковник от войны свихнулся и стал тираном-маньяком в джунглях, создав небольшое военное государство. Вот так природа прирожденного убийцы вырывается наружу. Бывает и наоборот, человек воспитан солдатом, а его природа требует нежности и ласки. И однажды он вдруг осознает, что он не такой как все.
Цитата (Alisa)
А авраамиты активно внедрили патриархат, отсюда и все войны, и хамское отношение к женщине и ненависть и противостояние женщин мужчинам.


Ах вот ты о чем!... Ну так бы сразу и сказала, а то христиане, христиане. Воззвала бы к восстановлению матриархата, я бы знамя впереди понесла!
Правда о матриархате осталось мало сведений и те какие-то ужасающие. Что-то про отрезание груди, да про каннибализм, да про изнеженных мужчин, за которыми надо ухаживать и дарить цветы. Но может это снова искажения истории.
Цитата (Alisa)
А церковь репрессирует чувственность женщины (женщина по канону не имеет права получать удовольствие от секса, а даже, напротив, обязана страдать от него и заниматься сексом ТОЛЬКО с целью деторождения. Такая христианская свиноматка...), репрессирует чувственность мужчины (грех Онана, содомский грех) и получает в итоге неудовлетворенных, агрессивных психопатов со спермотоксикозом и готовностью от злости и зависти убивать всех, кому живется поинтереснее...

То есть ты хочешь сказать, что все излишества христианства от ограничения человеческой природы? Вполне допускаю, если какой-то монах, несчастный от лишения его естественных радостей жизни, замученный суккубами, вдруг начинает сублимировать в области веры и переусердствовать в наказании ведьм, а на самом деле лишь желая их как женщин smile.gif. Поэтому желательно осознавать, на что ты способен и на что нет.
Цитата
А вот сегодняшние цифры по народам, которые моются каждый день поискать можно. Сделать, или тебе уже заранее понятно, какой будет результат?


Нашла ссылочку по ситуации в нашем мире:
http://mignews.co.il/news/society/world/02...0243_12158.html

Оказывается самые чистоплотные индусы!! ohmy.gif Я-то думала они в той Ганге моются, от которой у европейцев набор паразитов в кишках появляется.

Это сообщение отредактировал Лиза - 26.01.2009 - 22:15


--------------------
Почитаю Искусство Жить.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гость_alufawl
Дата 5.01.2011 - 16:35
Цитировать сообщение




Unregistered










Поздравляю всех форумчан с прошедшем новым годом.

И с наступаюшими Рождеством.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
Top
Juiliagsgralf
Дата 7.01.2011 - 11:27
Цитировать сообщение




Unregistered










Надо будет и мне так попробовать, хотя сомневаюсь в успешном исходе...
Обратиться по нику
Цитата выделенного
Top
Exigongilfelo
Дата 7.01.2011 - 14:26
Цитировать сообщение




Unregistered










Как именно сделали?
Обратиться по нику
Цитата выделенного
Top
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:P  :D  :lol:  B)  :rolleyes: 
:wub:  :unsure:  :wacko:  :blink:  :clap: 
:drink:  :no:  :punk:  :thumbup:  :yes: 
:bang:  :blush2:  :huh1:  :umnik:  :angry2: 
         
Показать всё

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 

Опции темыСтраницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса