Южная Осетия - конфликт объявлен войной

Не поэтому, а потому, что данные, размещенные на официальном сайте министерства обороны будут проверять независимые наблюдатели от ООН и ЕС.
А вранье каждого газетного репортеришки - никто проверять не станет.

Даже до такой простой мысли не можете самостоятельно дойти?

Вы профессиональный психолог или психиатр, чтобы ставить диагнозы?
Нет? Тогда вы - просто хамло.
Я - психолог.

А посему - вы, со своей МАНИЕЙ ВЕЛИЧИЯ и сезонным обострением маниакально депрессивного психоза, и не начинали СПОРИТЬ, ибо даже значение этого слова понять не способны и путаете СПОР с грубостью и хамством, теперь уже столь привычном в тупо-зомбированных молоденьких россиянах.

Да и насчет США вы в очередной раз (это уже хроническое вранье совков) проврались.

Когда США бомбили Югославию, они НЕ ОБВИНЯЛИ во всем Россию, как это делает сегодня Россия, бомбя Грузию.

По существу, о цифрах убитых, вранье СМИ и установках "Град" вам НЕЧЕГО ответить.
Вот и беситесь, кидаясь на того, кто вам указал, что криво не зеркало, а рожа.

Получатся, что поняли даже самые недалекие россияне, что Россия проиграла в информационной войне.

Это сообщение отредактировал Alisa - 14.08.2008 - 22:29

Ну, как-то свежесть проигрывает убедительности, по-моему. На шествие абонементы, скорее всего, не продавали, поэтому точно (правдиво) назвать число участников не смогут ни в одном источнике. Насколько я могу представить толпу в 1000-2000 человек (возьмём среднюю цифру по трём источникам) с лозунгами и плакатами, не так-то просто не ошибиться в подсчётах. Так что тут дело может быть как в непреднамеренной ошибке, так и в целенаправленном обмане.

Катерина, Костя, погодите, а причем тут наличие и уровень обмана и дезинформации в СМИ?
Речь-то не об этом.

А о том, что внушаемость достаточно большой группы россиян такая пугающая, что стоит им сказать: "это враг - убей его" и показать пальцем на бабушку - "божий одуванчик", как толпа оголтелых мужиков тут же ее затопчет.

Главная проблема не в том, что Российские СМИ работают на низком уровне и дают в эфир непроверенную и лживую информацию.
В СССР ее тоже давали пачками, да только никто не верил, что на Западе жить плохо, так как туда люди бежали, а оттуда - никто и никогда.

Главная проблема в легкой внушаемости россиян, абсолютной тотальной неспособности элементарно гумать своей головой и готовности по указке любого начальственного пальца бежать воровать, убивать, порицать все равно кого.

Вот что действительно страшно: оголтелая тупая нерассуждающая толпа зомби.
Еще всего только пять лет назад, когда РПЦ и идеологи разворачивали свою подрывную работу по отуплению нации, хор дураков был почти и не слышен за разумными объяснениями всех явлений и действий правительства.

А сегодня? Это катастрофа. Бежать, сочувствовать и помогать осетинским бандитам клана Кокойты, только потому, что по ТиВи показали грузинскую мать, бегущую с ребенком от российских бомб в городе Гори. (Это фото матери из Гори выложенное на сайте грузинского минобороны вышло еще позавчера на страницы газет с подзаголовком "Грузины бомбят Цхинвали").

Разбираться самим в море противоречивой информации? А зачем?
Это называется: щас придет страшный русский медвед и накажет кого попало.
Дурдом.

И потрясающая в своей фееричности - мания величия: русский = первый сорт, не может ошибаться, не может быть неправ. Все остальные - последний сорт, если они не падают перед всем русским ниц, значит они - шпионы, мерзавцы, придатели, оплаченные западом проститутки и их убить не жалко.
Это же уже психический сдвиг нации!

Кто не с нами, причем не рассуждая, и незамедлительно, и с энтузиазмом, тот враг и против нас. Зиг Хайль. Третий Рейх отдыхает.

Точно так же не выдают абонементы на смерть.

Но если честно, меня не очень волнуют ваши российские реалии. Кто врет, а кто не врет.
Погибших людей мне по человечески жалко. Жалко детей, травмированных войной. Жалко беспомощных стариков.
А ваше государство - это ваше личное дело. Ваше дело как к нему относиться.
Вот только утверждать, что западные СМИ не врут, я бы поостереглась.
Но если вам хочется в это верить, ваше право. Блажен, кто верует

Точно так же не выдают абонементы на смерть.

А вот тут ты не права.
Посчитать трупы очень легко, они уже не уйдут по домам.
Легко посчитать пропавших без вести - на каждого человека есть документы, каждый записан по определенному адресу и есть в списках тех же избирателей.

А толпа демонстрантов? Из любой улицы к ним присоединится куча народу и в любой переулок так же уйдет часть.

Да и причем тут демонстранты, там что - убивали кого-то, чтобы потом свалить на других и потребовать суда над ними и кулачной расправы, как сегодня требуют на грузинами?

Сорри, а кто и где это утверждал?

Алис, внушаемость - это не только черта россиян. Точно такой же внушаемостью страдают все граждане постсоветского пространства.
Уверяю тебя, латыши страдают этим ничуть не меньше.
Люди привыкли верить властям. Латыши верят тому, что написано в официальных газетах. Какой бы бред не писали, они верят всему.
Это касается не только этой войны, или отношениям с Россией вообще. Это касается и внутренней политики. Верят любому слову, сказанному прессой.
Но ведь люди, руководящие сейчас той же Латвией не упали с неба. Большинство из них состояли в партии, служили прошлой власти. Тогда они пели одни песни, теперь поют другие. Но если они врали тогда, почему же им верить сейчас?
Они обманывают западные СМИ? Да, обманывают. Простодушные европейцы ведутся? Вот этому я как-то мало верю.
Европа живет по своим законам сотни лет. И эти законы для нее хороши. Но жить сейчас так, как Европа, наши постсоветские государства не смогут.
Сейчас в них живет обида. Которую подогревают и эксплуатируют.
Зачем постоянно ковырять свои раны? Если бы вы знали, как нам, русским Латвии, это надоело. Эта бесконечная ненависть к русским. Мы это чувствуем своей шкуркой точно.
Добавлено в 00:08

Алис, ты мало представляешь, что такое оставленные после боев города.
Да и беженцев посчитать сразу невозможно. Со временем да, посчитают поименно. Но в первые дни войны нет, это нереально.
А шествие, да бог с ним, дело не в нем. А в желании увеличить количество людей, якобы протестующих против "вероломного нападения русских агрессоров на маленькую свободолюбивую Грузию".
Да нет латышам дела до Грузии. По митингам и пикетам ходят всегда одни и те же горлопаны. Иногда им и платят за это. Практика известная во всем мире.

Это сообщение отредактировал Katerina - 15.08.2008 - 00:10

Я кстати не удивился, что вы психолог. Вы умеете вывести из себя человека.

1.) да. согласен. возможно я нагрубил. но почитав ваши посты по другому я не мог сказать. Должен был сказать, что вы зациклились.



2.) «А посему - вы, со своей МАНИЕЙ ВЕЛИЧИЯ и сезонным обострением маниакально депрессивного психоза, и не начинали СПОРИТЬ, ибо даже значение этого слова понять не способны и путаете СПОР с грубостью и хамством, теперь уже столь привычном в тупо-зомбированных молоденьких россиянах»

Посмеялся. Я ведь лично в ваш адрес сказал только одно слово. А вы так взорвались. Поверьте я не хотел вас обидеть. Просто решил оспорить ваши суждения, употребив немного грубое слово. Хотя, прочитав этот абзац, я вспомнил слова Джорджа Буша, а том что действия России «непропорциональны и неприемлемы». Эта цитата применима и к вашим словам =)



3.) Я ни на кого не бешусь. Я всё спокойно говорю, т.е. пишу. Это вы почему-то кидаетесь на Россию. Отчасти я согласен, что наше правительство не самое лучшее. Что выборы возможно были в нашей стране подставными и то что не пускают других партий к власти в нашей стране, которые могут составить конкуренцию Единой России. Но ИМХО: 1.даже в том же Вашингтоне сидят далеко не образцы для подражания; 2. по мне лучше Путин-Медведев, чем такие прозападные демократы как Ющенко или Саакашвилли (вы с этим можете не согласиться, но остальные меня скорее всего поймут).



4.) «проиграла в информационной войне»

Об этом ещё, если не ошибаюсь с 9-го августа начали говорить. Это не новость. Правда щас ситуация всё же улучшилось. В Европе стали писать по-другому.


5.) «будут проверять независимые наблюдатели от ООН и ЕС»

Если наши руководители не отступят и будут подавать иск в Гаагский трибунал, то там к тому времени наблюдатели и проверят официальные данные заявления нашей стороны. Хотя опять же не понимаю почему грузинские официальные источники обязательно правы, а наш Мин.Обороны обязательно ложь.


6.) «вранье каждого газетного репортеришки - никто проверять не станет»

А на CNN работают, обязательно честные не подкупные и не репортёры. Они освещают так как выгодно их стране, наши - как выгодно нашей. Хотя нашим я признаюсь верю больше. Почему почти никто из западных не был в Цхинвали. А наши, как вы пишите грязные, вели репортажи и из Цхинвали и из Грузии. И говорили в своих репортажах о как раз заявлениях грузинского Министерства обороны, об их потерях.



7.) Послушайте, спорить можно вечно. Как заметили страны Европы, что ничего понять нельзя ... мы виним Грузию, они нас. Я лично выразил мнение которое поддерживает большинство в нашей стране. И не зомби мы все. Почему Западные СМИ всех зомбировали, тем что мы якобы вероломно напали на ни в чём не повинных грузин, и что якобы как Берлин хотели взять штурмом Тбилиси (о Господи, делать нам больше нечего ). А в итоге по опросам на том же CNN 92% участников опроса расценили эту операцию как миротворческую. И в конце концов перестаньте винить Кремль, мол он хочет там марионеток поставить в странах СНГ. Если там не будут у власти люди, которые будут дружить с Россией как бы пафосно это не звучало. То на их месте появятся другие, как раз марионетки запада и тогда в этих странах обязательно появятся элементы типа ПРО. А мне лично не хочется, чтоб нас окружали страны которые, не позволят нам в случае ядерной или ракетной войны дать ответ, попросту защититься. Да и вообще я не верю, что в этих странах появятся правители, которые будут служить на благо народа, а не на благо США или России. Это врят ли будет в ближайшие лет 50-100 (они просто заложники большой политики).


P.S. Одним, словом смотрите на вещи с разных сторон. Одни и те же события по-разному толкуются в разных странах. Просто одна сторона в конфликте хочет увидеть одно, другая – видит совершенно иное. Хотя когда вы написали, что пишите подобное на «11 форумах и сайтах», то я не вольно подумал. А может это агенты ЦРУ пишут подобные анти-российские настроения в рунете. Ну конечно они делают это не напрямую, они дают указания через какие-нить неправительственные правозащитные организации или через сайты типа поможем России узнать правду о нашей стране =)
Скажите вам много платят? Можно к вам до конца лета устроится поработать? =)

"Россия - это Пушкин, Маяковский, Достоевский, Бунин, Куприн, Чайковский, Шнитке и Третьяковская галлерея.
Россия, это то, что создает и творит ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ."

А еще Россия это хорошенькие пушки для ублюдков типа - психически неадекватного - Саакашвили.

Алиса ,когда у тебя текущий контекст активного непринятия всего нынешнего русского начнет терять свою новизну:рекомендую проанализировать честно.

1. Стоило ли российскому руководству на глазах у всего мира при наличии огромного колличества свидетелей так откровенно и безнадежно лажаться инсценируя войну в Южной Осетии?

Факты и прямые и коственные упрямо указывают на то ,что все же Саакашвили развязал войну и зверски уничтожал население Ю.Осетии.

Ведь будут еще разные разбирательства и анализ тех событий военных дней.
И если что, - подлог обязательно всплывет .
Зачем же Медведьеву в начале карьеры так быстро заканчивать ее?

Согласен.Хорошо спланированный блеф можно устроить.Но в таком масштабе это практически невозможно.

2.Почему Саакашвили пошел на массовое истребление мирного населения?

В такой ситуации на это способен человек с разрушенной психикой.
Неадекватность Саакашвили проявляется во многом : жесты ; мимика лица;всякая американская символика не к месту.
Навязчивые идеи Саакашвили так и прут из его мозгов.
В Саакашвили невооруженным взглядом просматривается двойник Адольфа Гитлера.
И это как знаешь заметили многие психологи.
Вот и решил полудурок поиграть в войнушку.
А что до нефти по Новороссийскому нефтепроводу:- так ведь это вообще неадекватно здравому рассудку. Не так ли? И поэтому Москва вряд ли на это пошла бы.
Поэтому Алиса,если ты предлагаешь думать самостоятельно без СМИ - то давай думать.

анекдот в тему

Идут Путин, Буш и Саакашвили... Вдруг видят перед собой распятого на кресте Иисуса.
Путин спрашивает: - Иисус, в чем мое счастье?
- Твое счастье в том, что ты поднял с колен страну и заставил людей поверить в себя!
Буш задает тот же вопрос.
- Твое счастье в виски, рогаликах и ранчо!
Саакашвили: - Иисус, а в чем мое счастье?
- Твое счастье, Михо, в том, что у меня сейчас руки прибиты...

Вот именно это и есть проблема о которой я говорила с Лизой.
COOL! Ты поняла.

Понимаешь в чем дело, внушаемость - это не генетическое качество, она воспитывается.
Когда мы были в комсомоле, т.е. были еще совершенно зеленые мы же никогда не читали газет буквально. Мы читали "сквозь строк". Это не было искусство аналитики, даже слов таких не употребляли, это было просто умение брать информацию из под любой формы ее подачи. Это умели все поголовно, включая дядю Васю - сантехника из ЖЭКа...

Это какой-то отупление нации.
Почему и ваши тоже?
Почему?
Наших целенаправленно опускают и унижают, объясняя, что они рабы царя, господа и любого мелкого начальника.
Но почему ваши?
Границы открыты, бери билет, приезжай в Берлин, Страсбург, Париж, Мадрид, Неаполь, смотри, общайся, думай...
Неужели не интересуются ничем?

Мммм... как бы сказать полаконичнее... в общем моя практическая специализация - это "реабилитация взрослых, находящихся в экстремальных состояниях", если выражаться гражданским языком.
Угадай с трех раз, где такие взрослые бывают?

Понимаешь, Алис, может быть дети будут другими. Или внуки. А тот, кто родился в совке и ВЕРИЛ сказанному свыше слову, тому трудно стать другим. И детей они воспитывают так же.
Вот представь. В СССР ВСЕ латыши знали русский язык. Хоршо это или плохо? Хорошо, потому что знать несколько языков любому культурному человеку необходимо. Ни тебе это объяснять. Но и плохо, потому что учили языку в обязательном порядке. Принудительно.
Времена изменились. Латышам начали внушать, что теперь русский язык никому не нужен, только английский. Или немецкий. А еще лучше заставить всех, даже приезжих говорить по-латышски. А главное, отомстить русским и заставить их учить язык. Насильно. Принудительно. Заставить сдавать экзамены, устраивать проверки. Гнать с работы, штрафовать. Ну и т.д.
Кстати, тогда у латышей-чиновников была расхожая фраза: "Нам не надо, чтобы вы знали язык, нам надо, чтобы вы знали свое место".
Для меня лично это не было проблемой. Я родилась здесь, училась, знаю его прилично. Но многие лишились работы.
Но в конце концов русского бьют, он только крепче становится. Наши дети спокойно говорят и учатся на двух языках. А вот у латышей выросло поколение не говорящее по-русски. Нет, в Риге говорят практически все на двух языках. А вот провинция нет. И теперь латыши из провинции оказываются неконкурентноспособными. Все-таки 40% русскоязычного населения не выбросишь со счетов. А профессия - латыш, которая в первые годы независимости была так востребована, сейчас становится почти не нужна. Становится важнее то, какой ты специалист.
И латыши начинают интуитивно чувствовать, что их опять обманули. Обещали, что латыш будет на своей земле хозяин, но руководят снова "чужие дяди" из Брюсселя.
Вообще у нас очень много молодежи уезжает на запад. Пока у Латвии слишком много проблем.

Это сообщение отредактировал Katerina - 15.08.2008 - 01:07

Должен? Кому?
Т.е. вы утверждаете, что свободой воли вы сами не обладаете, а действуете и говорите под влиянием управляющих вашей психикой программ?
Ваши оценки неверны и некорректны, так как вы беретесь судить того, о ком не имеете ни малейшего представления.

Я вам только показала, что такое "зеркальная реакция". Все ваши оценки, которые вы снова пытаетесь примерить ко мне - есть не что иное, как слепок вашего личного отношения к людям и вашего личного душевного состояния.
О своем я вам не даю информации и все, что вы можете заключить, это ваша личная АВТОГЕНЕРАЦИЯ, основанная на саморефлексии или так наз. интроспекции. Просто каждой вашей оценочной фразой вы мне даете еще одно указание на то, что вы есть и как вы функционируете.
Управлять и манипулировать человеком очень просто - он сам дает к себе все ключи.
Вот смотрите, пример:

Вы сделали утвреждение. Вы готовы за него отвечать?
Покажите, ГДЕ я КИДАЮСЬ на Россию? Где я вообще говорила о ней?
Покажите цитату из моего поста, где?
Ищите. Только найти будет сложно, потому что это ВАМ ТАК ПОКАЗАЛОСЬ, ибо вы ИДЕНТИФИЦИРОВАЛИ неизвестное для вас явление по разряду известных и в данном случае сильно просчитались.

Вы неправильно используете квантор общности.
Термин обязательно подразумевает семантически, что грузины не могу быть неправы, а этого никто не утверждал. Тот же термин утверждает, что минобр России лжет ВСЕГДА, а этого тоже никто не утверждал.
Хотя, если делать прикидки, то я думаю процент будет такой: в России больше 60% инфы - ложь, в Грузии больше 60% - правда. А это заставляет БОЛЬШЕ доверять Грузии.

Вот линки нашего админа:
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26124
Посол РФ в Грузии откровенно лжет, выдавая за истину непроведенный слух неизвестно кого.
А врачи лгут вряд ли: http://www.interfax-russia.ru/r/B/eventday..._issue=12119140
По историям болезни можно проверить, да и не вруны врачи-то, не политики, а люди дела.

Вы сами вдумайтесь, что вы только что написали? Вы выразили не СВОЕ мнение, а ПОВТОРИЛИ мнение БОЛЬШИНСТВА.
Георгий, вам сколько лет, ну не 14 же?! БОЛЬШИНСТВО демократическим путем выбрало на роль руководителя Германии Адольфа Гитлера. Большинство - это безмозглое стадо. И только, когда это стадо распадается на мыслящие личности, оно перестает быть стадом.

ЗОМБИ - это и есть в политическом акпекте те, кто повторяет мнение большинства.

Опять штамповка мышления.
А третий вариант вами никак не просматривается?
Я уже устала повторяться: мне фиолетово, какая сторона права или виновата в вооруженном конфликте.
Вооруженных конфликтов вообще быть не должно. Это дикарство.

Поэтому я буду задавать вопросы и заставлять думать любого, способного самостоятельно думать человека, который будет тупо и бездумно, поддавшись идеологической пропаганде, повторять правительственную мантру.

Если вы кричите, что виноваты грузины, то прежде чем размахивать кулаками в их сторону - думайте и объясняйте самому себе: а с чего вы взяли, что они в чем-то ПЕРЕД ВАМИ виноваты? Вам это дяди-тети сказали? Или вы сами так решили?
Если вы скажете, что виноваты осетины, то моя реакция будет диаметрально противоположной.
Потому что НЕТ правых и НЕТ виноватых, когда безмозглые шимпанзе в касках начинают размахивать оружием.
А если и есть то тот, кто их-людей, превратил в безмозглых, нерассуждающих животных.

Зомби. Со впечатанными сталинскими штампами шпиономании.

Katerina, насчет языка у франков та же самая проблема.
Инглиш - международный, но... вся юго-западная часть Франции порядка 200 лет была под англичанами. Французы через несколько поколения забыли свой язык и стали говорить только по-английски.
Когда англичан выгнали, это была катастрофа: французы, их отцы, деды и прадеды не знают французского языка.
На английский язык был наложен жесткий запрет. Только так, ломая преемственность и общение поколения и семей Франция смогла насильно вернуть свой язык на территории Бордо и окрестностей.

Сегодня говорить во Франции по-английски хуже, чем быть глухонемым. Того хотя бы будут пытаться понять.
Молодежь из коммерческой и банковской среды вроде бы как говорит по-английски. Остальные считают за гордость - не знать вообще никаких иностранных языков.
Тоже национальный дурдом.
Ничего, живут без английского, презирая немецкий, недовольно фыркая от испанского, смеясь над голландским и итальянским...
И знаешь, хорошо паршивцы живут.

Так что язык, это не главное, хотя и глупо, конечно, отказываться от знания лишнего - так как это, как ты уже отметила лишний шанс найти лучшую работу.

Ответьте на простые вопросы:

- Где в данный момент вы работаете психологом?
- Есть ли у вас семья, дети?
- Кто вы по национальности?
- Вы Бог? Вы на самом деле всё знаете? Почему вы думаете, что наши "вояки" больше врут чем, грузинские. У Вас родственники, муж или вы сами работаете в ООН или в МИДе России? У вас собственные репортёры есть? Чем докажите что вы лучше CNN или наших СМИ? Чем? Чем докажите что те репортажи по телевизору и радио не до конца правильные?

В начале этой темы вы привели цитату из ЖЖ ... мнение одного человека, который выссказал своё ИМХО. Вы с ним согласны. А кто он такой?

Это сообщение отредактировал Георгий - 15.08.2008 - 02:07