Южная Осетия - конфликт объявлен войной

Страницы: (18) « Первая ... 15 16 [17] 18  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Южная Осетия - конфликт объявлен войной
Лиза
Дата 29.09.2008 - 10:34
Цитировать сообщение
Offline



***********
**********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9842

Пользователь №: 154
Регистрация: 1.10.2004


Вот это пишут американцы .и пишут простым понятным языком.
Цитата
Вы, наверное, позабыли, что это ВЫ приказали грузинским войскам напасть на Южную Осетию до того, как отреагировали русские. Те сорок четыре смерти, о которых вы говорите, - разве они случились не в Цхинвале, столице Южной Осетии? То есть вы говорите, что грузинские войска отразили нападение русских и дошли до Цхинвала, где погибли сорок четыре гражданских лица? Господин президент, прошу вас, не надо рассказывать сказки.


--------------------
Почитаю Искусство Жить.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Толстый
Дата 4.10.2008 - 10:56
Цитировать сообщение
Offline



Любитель пива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1250

Пользователь №: 4590
Регистрация: 27.02.2007


Не понимаю, объясните мне, плз. Читаю про взрыв в Осетии
1. В результате теракта в Цхинвали в пятницу погиб начальник объединенного штаба сил по поддержанию мира в зоне конфликта полковник Иван Петрик, пишет в субботу газета "Коммерсант".
2. В МВД Южной Осетии рассказали, что подозрительную машину ВАЗ-2109 с грузинскими номерами и ключами в замке зажигания обнаружили в пустующем селе Дици в 6 километрах от Цхинвали. (!)
3. Ополченцы, патрулировавшие буферную зону на своей "девятке", решили отвезти автомобиль в город. По дороге их остановили военнослужащие маневренной группы миротворческих сил, которые доставили обе машины и четверых ополченцев к штабу.
4. В Минобороны России заявили, что теракт был тщательно спланирован и направлен "на срыв выполнения обязательств сторон" по плану Медведева-Саркози, который предусматривает замену российских войск на наблюдателей ЕС в буферных зонах.


Что-то у меня логика не складывется. Ополченцы (вроде как свои) нашли хрен его знает где подозрительное авто. Вместо того, чтобы его проверить (война все же только что была!) они тащат его с собой. По дороге встречают еще более своих, и вместе с ними эту подозрительную машину тащат прямо к штабу, да так удачно, что при взрыве она убивает не только 9 бойцов, но и начальника штаба.
КТО планировал так классно данный терракт? Или грузины (если это были они) прекрасно знают, какие м...даки служат в ополчении и в миротворцах и с такой точностью способны предсказать действия этих вояк? как можно тащить подозрительную машину к штабу, в город (найдя ее за городом)? Как можно не осмотреть машину саперами до того и не найти 20 кг взрывчатки?
Два вопроса.
1. Кто служит в ополченцах и миротворцах, у них мозги есть, хоть чуть-чуть?
2. Кто пишет заявления Мин Обороны России - где тут виден "тщательно спланированный терракт"? (ну и про мозги - аналогично)
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Толстый
Дата 7.10.2008 - 08:28
Цитировать сообщение
Offline



Любитель пива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1250

Пользователь №: 4590
Регистрация: 27.02.2007


Священный синод Русской православной церкви отказался принять в РПЦ Осетинскую и Абхазскую православные церкви, пожелавшие выйти из состава Грузинской церкви, сообщает газета "Коммерсант" 7 октября. Таким образом, руководство РПЦ поддержало грузинский патриархат
Опаньки, даже эти "не признали" ... Патриарха на ковер? интересно, как на церковников влиять будут?
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Katerina
Дата 7.10.2008 - 11:24
Цитировать сообщение
Offline



Любитель поговорить
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1531

Пользователь №: 10601
Регистрация: 12.05.2008


Ага, ага, зато РПЦ эстонскую православную церковь признает своей biggrin.gif
Нашей латвийской православной церкви в 1990 году предоставлена автономия.
Она называется Латвийская самоуправляемая Православная церковь. Хотя наш митрополит Александр и формально подчиняется РПЦ, но все же Алексия принимают лишь как гостя.
А вот эстонская церковь называется Эстонская Православная Церковь Московского Патриархата.
Почувствуйте разницу tongue.gif


--------------------
Когда не знаешь, что сказать, говори по-французски, когда идешь, носки ставь врозь, и помни, кто ты такая.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Толстый
Дата 7.10.2008 - 11:47
Цитировать сообщение
Offline



Любитель пива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1250

Пользователь №: 4590
Регистрация: 27.02.2007


Цитата (Katerina)
Она называется Латвийская самоуправляемая Православная церковь. Хотя наш митрополит Александр и формально подчиняется РПЦ, но все же Алексия принимают лишь как гостя.
А вот эстонская церковь называется Эстонская Православная Церковь Московского Патриархата.
Почувствуйте разницу

Ага, есть такое дело и есть такая Церковь. Только кроме этой самой ЭПЦ МП есть еще и Эстонская Апостольская Православная Церковь, которая находится в юрисдикции Константинополя. Так что у нас этих Православных Церквей - на любой вкус ...
Впрочем, никого не хочу обидеть, но мое отношение ко всем этим структурам ... эээ ... глубоко отрицательное, поэтому мне глубоко неинтересны все их внутренние разборки в погоне за куском хлеба ... с маслом и икрой ... Ну то есть за паствой smile.gif Пусть будет хоть 10 православных церквей, воюющих между собой в поисках одного и того же "Бога" ...
...
Сорри за оффтоп.

Это сообщение отредактировал Толстый - 7.10.2008 - 11:47
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Katerina
Дата 7.10.2008 - 12:15
Цитировать сообщение
Offline



Любитель поговорить
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1531

Пользователь №: 10601
Регистрация: 12.05.2008


В принципе ни католическая, но лютеранская, ни какие другие церкви в этих поисках не отличаются друг от друга. Я уже рассказывала, как наши лютеране хотели оттяпать не принадлежащий им жирный кусочек в виде церкви св. Петра


--------------------
Когда не знаешь, что сказать, говори по-французски, когда идешь, носки ставь врозь, и помни, кто ты такая.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alisa
Дата 7.10.2008 - 18:17
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Газета "Красная звезда", в отличие от минера из поговорки, ошиблась дважды. Сперва напечатав эту статью, сохранившуюся ныне лишь в кэше "Гугла". Затем удалив ее со своего сайта.

"Однако вовсе не этот случай обессмертил имя Сидристого. А всего лишь полторы строчки из его монолога: "7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге – и на марш". То есть 7 августа, примерно в те часы, когда президент Саакашвили вероломно объявлял о прекращении перестрелок, 135-й мотострелковый полк российской 58-й армии Северо-Кавказского военного округа входил в Южную Осетию. А в ночь с 7 на 8 августа, как всем известно, грузинский президент начал операцию "Геноцид".
Коллеги из "Красной звезды" могли поступить разумнее. Например, дать опровержение: мол, по недосмотру корректора в текст статьи вкралась опечатка, автор уволен. Сперва они нечто подобное и попытались сделать: "7 августа ночью", уточнял свою мысль капитан по заданию редакции, выдвинулся его полк к Цхинвалу. Но все равно получалось нехорошо. Да и начальственный голос в телефонной трубке, видимо, сулил редактору "Красной звезды" такие жизненные перспективы, что текст сам собой вылетел с сайта. И ничто так не убеждает в правдивости Дениса Сидристого, как вот это зияние на месте опубликованной статьи.

Окопная правда обретает черты правды обыкновенной.

Выглядит эта правда вот как. В Кремле и в Генштабе ВС РФ точно знали сроки начала военной операции в Южной Осетии. Из своих эксклюзивных источников, которые прошляпила грузинская контрразведка. Ждали войны как манны небесной. Быть может, по каким-то своим каналам запустили дезу грузинскому руководству: у него развязаны руки, российская армия к отражению удара не готова. Военные самолеты, как в июле, "дабы охладить горячие головы", над Цхинвали тоже никто не запускал. Головы нужны были горячими. Более того: своих солдат ни о чем не предупредили, чтобы не произошло утечки. "Прибыли, разместились, – свидетельствует капитан Сидристый, – а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись".

С блеском осуществленный план заключался в том, чтобы дать возможность Саакашвили совершить любые военные преступления, какие он только успеет совершить за сутки. Позволить ему обстрелять из "Града" спящий город. Заманить его танки в Цхинвали. И лишь потом выбить их оттуда, демонстрируя миру фашизм в тигровой шкуре, в его современном грузинском обличье. (Вообще получилось как с той тигрицей: ее выпустили побегать на воле, а в кустах сидел Путин с ружьем...) И, погнав армию Саакашвили до Гори и Тбилиси, с чувством глубочайшей внутренней правоты признать независимость Южной Осетии и Абхазии. А если понадобится, то и присоединить их к России через несколько лет."

http://grani.ru/Politics/Russia/m.141510.html




--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиза
Дата 7.10.2008 - 22:12
Цитировать сообщение
Offline



***********
**********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9842

Пользователь №: 154
Регистрация: 1.10.2004


Толстый,

Ты лучше скажи, куда пиво спрятал? Жалко стало, да ? tongue.gif (твой аватар с пивом мне больше нравился , там ты добрый-добрый был )

Цитата
Не понимаю, объясните мне, плз. Читаю про взрыв в Осетии

Легенду про троянского коня слышал? smile.gif
В этой ситуации много останется неясного.
Скорее всего ополченцы нашли машину для себя. Ну и их задержали. Может проверяли на факт мародерства или еще для чего. А может и решили ее продать русским офицерам. Вон в Берлине во время войны сколько советских офицеров и генералов на трофейных машинах ездили.
Зная ситуацию на местах, грузины вполне могли это использовать. А саперов могло и не быть вовсе.
Это лишь моя версия и я тут не претендую на истину в последней инстанции smile.gif
Политики всегда прикрывают действия военных во время войны. По крайней мере должны прикрывать. Американская армия проиграла во Вьетнаме, когда политики ударили ножом в спину военным. А ведь американцы выиграли все битвы там, но проиграли войну коммунистам.
----

Alisa,
Цитата
С блеском осуществленный план заключался в том, чтобы дать возможность Саакашвили совершить любые военные преступления, какие он только успеет совершить за сутки. Позволить ему обстрелять из "Града" спящий город. Заманить его танки в Цхинвали. И лишь потом выбить их оттуда, демонстрируя миру фашизм в тигровой шкуре, в его современном грузинском обличье.

Всё правильно. А как иначе могла действовать Россия?
Помнишь песенку:

Но разведка доложила точно -
И пошел, командою взметен,
По родной земле дальневосточной
Броневой ударный батальон.

Вот и русские зная что готовится нападение на Цхинвал ничего не могли поделать до того, как Саакашвили его не разрушит.
Да, его могли спровоцировать как русские, так и американцы, но если он попался на эту провокацию, то делать в политике ему больше нечего. Он лоханулся. Он сделал неправильный ход и этим воспользовался его противник. Политика это как шахматы. Саакашвили съел пешку и получил шах. Скоро будет и мат. smile.gif
Ты предлагаешь упреждающий удар? Но если мировое сообщество так взвыло на ответный удар, то упреждающий был бы вообще принят в штыки. В том числе и внутри России. Вот тогда у России не было бы никаких шансов достичь тех результатов, которых она достигла. И жертв было бы больше и эти жертвы были бы напрасными.



--------------------
Почитаю Искусство Жить.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Толстый
Дата 14.10.2008 - 18:57
Цитировать сообщение
Offline



Любитель пива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1250

Пользователь №: 4590
Регистрация: 27.02.2007


Полагаю, что будет не лишним почитать вот это
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Енюша
Дата 17.10.2008 - 15:01
Цитировать сообщение
Offline



Мастер
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 349

Пользователь №: 476
Регистрация: 6.05.2005


Цитата (Толстый @ 7.10.2008 - 08:28)
Священный синод Русской православной церкви отказался принять в РПЦ Осетинскую и Абхазскую православные церкви, пожелавшие выйти из состава Грузинской церкви, сообщает газета "Коммерсант" 7 октября. Таким образом, руководство РПЦ поддержало грузинский патриархат
Опаньки, даже эти "не признали" ... Патриарха на ковер? интересно, как на церковников влиять будут?

Такие вопросы регулируются каноническим правом. Если Его Святейшество Илия II, Святейший и Блаженнейший Католикос-Патриарх всей Грузии, Архиепископ Мцхетский и Тбилисский благословит Осетинскую и Абхазскую епархии в силу сложившихся политических обстоятельств на выход из юрисдикции Тбилиси и переход в МП, то тогда и МП примет соответствуеющее решение.


--------------------
Старый опытный камикадзе...
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Толстый
Дата 22.10.2008 - 11:40
Цитировать сообщение
Offline



Любитель пива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1250

Пользователь №: 4590
Регистрация: 27.02.2007


Какое уникальное независимое государство Южная Осетия. Там даже премьером может стать (вернее - стал уже) гражданин совсем другой страны.
Премьер-министром Южной Осетии избран бывший глава управления Федеральной налоговой службы по Северной Осетии Асланбек Булацев.И еще - да здравствуют органы российской ГБ, их люди становятся премьерами во все большем количестве стран
Асланбек Булацев с 1986 по 2006 год был сотрудником российских органов государственной безопасности, руководя финансовым отделом управления ФСБ РФ по Северной Осетии.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
PanKot
Дата 21.03.2009 - 22:51
Цитировать сообщение
Offline



Опытный пользователь
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 207

Пользователь №: 28836
Регистрация: 11.03.2009


Толстый,
Осетины особо и не скрывают, что в долгосрочной перспективе их целью является объединение с северной Осетией в одну республику в составе России.
Количество американских ставленников в других странах гораздо выше. Тот же Саакашвили.
И ваш эстонский президент тож. Нельзя сказать, что ваш президент имеет глубокую связь с эстонским народом thumbup.gif
И наша бывшая Вайра-типа-Фрейберга - один из импортных президентов. clap.gif
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PM
Top
Толстый
Дата 21.03.2009 - 23:04
Цитировать сообщение
Offline



Любитель пива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1250

Пользователь №: 4590
Регистрация: 27.02.2007


Цитата (PanKot)
Осетины особо и не скрывают, что в долгосрочной перспективе их целью является объединение с северной Осетией в одну республику в составе России.

ИМХО - все, что является "целью осетин" - это денюжки от России. И получить из они готовы любым путем, даже с помощью шантажа ... и никаких "высоких" целей в виде объединения народа ...

Вопрос о контроле над финансовыми потоками стал причиной серьезной размолвки между Москвой и Цхинвалом. Об этом пишет 3 марта газета "Коммерсантъ", отмечая, что в пятницу, 27 февраля, из-за этого было сорвано заседание межведомственной комиссии по восстановлению Южной Осетии, а большая часть из обещанных Россией 10 млрд руб. в республику до сих пор не поступила
...
По сути, пишет "Коммерсантъ", речь идет о контроле над финансовыми потоками, выделяемыми Россией на восстановление республики. Москва предлагает упорядочить потоки, создав при Минрегионразвития РФ специальную федеральную дирекцию по восстановлению Южной Осетии. Это предложение Счетная палата РФ, проверявшая в ноябре расходование российских денег в республике и оставшаяся недовольной увиденным, внесла еще в декабре. Южную Осетию эта схема категорически не устраивает. "Необходимо учитывать изменившиеся реалии. В августе Россия нас еще не признавала как независимое государство, а потому естественно, что схему финансирования вырабатывала Москва. Теперь мы являемся признанным субъектом международного права. Отношения должны строиться на межгосударственной основе, - заявил "Коммерсанту" Хасан Плиев. - Финансирование должно идти через наш минфин, а не через казначейство в Северной Осетии".
...
Между тем, продолжает источник, затянувшийся спор между Москвой и Цхинвалом о контроле над финансовыми потоками уже привел к серьезной дестабилизации ситуации в Южной Осетии. "Поскольку денег нет, зарплату в новом году в республике еще никто не получал, даже члены правительства. Это не может не внушать беспокойства", - сообщил по этому поводу Хасан Плиев. Еще более сильные эмоции испытывает рядовое население. "Люди сидят без работы, в магазинах хлеб уже давно берут в кредит! - говорит "Коммерсанту" один из жителей Цхинвала.- Погода уже пару недель отличная, а ничего не строят. Президент говорил, что ждут теплого сезона. Весна пришла, а движение - ноль. Если вопрос не будет решен в ближайшее время, будет новая война.


или вот еще

Сегодня Южная Осетия практически ничем не отличается от той, которую я видела семь месяцев назад, сразу после войны. В Цхинвали темно и холодно. Во многих домах нет отопления — почти всю зиму газ со стороны Грузии подавался с перебоями, и теперь из-за слабого давления прогреть отсыревшие дома не удается. За минувшую зиму Южная Осетия не раз погружалась во мрак — это происходило, когда в горах Северной Осетии снег обрывал линии электропередачи. А если на Транскам сходят лавины, то на несколько суток Южная Осетия оказывается в полной блокаде.
...
О том, что Москва закрыла финансирование Южной Осетии, здесь знают все. Это самая горячая тема для обсуждения. Чиновники не говорят об этом открыто, но в частных беседах недоумевают: "Москва хочет создать дирекцию по восстановлению Южной Осетии и не хочет, чтобы мы принимали в этом участие. Хотят, чтобы мы просто смотрели, как московские подрядчики завышают сметы и сдают некачественное жилье. А когда мы не соглашаемся, нам говорят: мы вас спасли от грузин, а вы еще недовольны. Но если мы колония, пусть нам так и скажут". За семь месяцев после войны Южная Осетия так и не получила обещанных денег на восстановление.
...
"Россия совершает один промах за другим,— рассуждает директор гимназии "Рухс" Урузмаг Джиоев.— Нам говорят: мы вас спасли. Но Россия здесь не нас спасала. Она себя спасала, свои интересы в регионе. Нам Запад предлагал: останьтесь с Грузией, и скоро будете в ЕС. А мы им сказали, что Россию не предаем. Мы с Москвой искренни, а она с нами нет. Если Россия не хочет восстанавливать Южную Осетию, значит, будет новая война?"
О новой войне говорят так же часто, как и о том, что Россия перестанет платить зарплаты местным бюджетникам.


Или во всем этом тоже американцы виноваты?
...
вот смешно получится, если осетины "отвернутся" в итоге от России .
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Енюша
Дата 22.03.2009 - 00:43
Цитировать сообщение
Offline



Мастер
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 349

Пользователь №: 476
Регистрация: 6.05.2005


Южная Осетия и Абхазия являются территориями Республики Грузия. Все странам, признавшим независимость ЮО и Абхазии следует денонсировать свои решения и вернуть разрешение внутригрузинского конфликта в международное правовое поле. А президента Медведева следует передать в Гаагский международный трибунал.


--------------------
Старый опытный камикадзе...
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
PanKot
Дата 22.03.2009 - 00:49
Цитировать сообщение
Offline



Опытный пользователь
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 207

Пользователь №: 28836
Регистрация: 11.03.2009


Толстый,
Цитата
ИМХО - все, что является "целью осетин" - это денюжки от России. И получить из они готовы любым путем, даже с помощью шантажа ... и никаких "высоких" целей в виде объединения народа ...

Верхушки осетин. Простой народ и не получил бы того, что даёт Россия.
А народ благодарен России.

Цитата
вот смешно получится, если осетины "отвернутся" в итоге от России .

Обычное явление smile.gif Пример, Болгария. Правительство Болгарии дважды оказывалось на враждебной России стороне, но народ Болгарии остался ей благодарен за свободу.
Грузины были спасены от уничтожения, пока Россия не оттеснила турок и персов. Грузины уже и не вспоминают об этом.
Возможно циничная политика западных стран, которые не занимаются спасением, более целесообразна, но это как-то не по-русски thumbup.gif
Западные страны теперь постараются перехватить инициативу и возможно им это удастся, как было с Болгарией.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PM
Top
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:P  :D  :lol:  B)  :rolleyes: 
:wub:  :unsure:  :wacko:  :blink:  :clap: 
:drink:  :no:  :punk:  :thumbup:  :yes: 
:bang:  :blush2:  :huh1:  :umnik:  :angry2: 
         
Показать всё

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 

Опции темыСтраницы: (18) « Первая ... 15 16 [17] 18  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса