Жизнь после смерти, Есть или нет?

После этой фразы просто в священный трепет пришла. Особенно убедили слова НАУЧНО И ЛОГИЧНО, сказанные громким голосом. А уж в то, что «опыты не ухудшились, а даже наоборот», я поверила сразу и бесповоротно.

Потерпите, милая, я только вот докажу, что Земля – не единственная планета, населенная разумными существами, и сразу же к вам с научными доказательствами.
Знаете ли вы, что наша Земля – это просто тюрьма на окраине галактики, куда ссылают бракованные формы жизни? Отсюда и такое огромное количество рас и языков на земле. Все мы потомки инопланетян с разных планет, потому и договориться на Земле не можем. А вот после смерти обновленные мы возвращаемся на свои планеты. И живем там долго и счастливо.

Ну это наверное только те, кто перевоспитался? А остальным - новый срок мотать. Причем (развивая тему) - страны представляют из себя "камеры" с различной "строгостью" содержания. Ну типа - не исправился за время жизни в Швеции - тебя в следующей жизни в Судан какой-нибудь забросят!

Из двух зол выбирать нечего... А кто из нас распальцовку демонстрирует, позвольте судить читателям.

Гость_Елена,

Из двух ЗОЛ.
Как вы мило проговорились.
Два зла для госты Елены - это объяснение непонятного человеку явления на языке научной методологии и стёб, т.е. выражаясь литературно - сатирический подход к восприятию качества информации.

СУПЕР!

1. Чарли Чаплин, Джером Клапка Джером, Марк Твен, Джонатан Свифт... - эти имена украшающие сокровищницу мировой культуры - для верующих в бессмертие "души" - безусловное ЗЛО. Логично. Именно так и относились к сатирикам всех времен и народов идеологи авраамитских тоталитарных доктрин.

2. Знание - ЗЛО. И предложение просвещения - ЗЛО. Ну тут тоже комментарии излишни, если говорить только о христианизированном сознании человека постсовковской реальности.
Если бы не одно НО...
Гость Елена пришла на наш сайт с целью не "поделиться своим личным мнением", как это просил сделать автор темы, а с целью МЕССИАНСКОГО "просвещения" заблудших овец от материализма, агностицизма и прагматизма, т.е. по ЕЕ собственному утверждению - с целью ПОМОЧЬ разобраться бедным несчастным скептикам, прозябающим во мраке невежества со своими бесчисленными проблемами.
Т.е. она принесла нам свет "знания", которое явлется ЗЛОМ по ее же определению.

Итак, перед нами настоящий, подлинный мессия зла.
Сила крестная с нами. АНТИХРИСТ!

ЧИТАТЕЛЯМ?!
А вы, миль пардон, мамзель, кто же будете, чукча-писатель?

Я, лично, пас. Роль Достоевского для вас - вакантна, ибо не стану утверждать, но рискну предположить, что и все остальные форумчане ни одного раза не писатели, во всяком случае здесь, на форуме, а не более чем игроки словесной эквилибристики.

Это сообщение отредактировал Alisa - 8.07.2008 - 06:27

Чисто по-приколу, так как мне было лениво объяснять юристам и астрологам, что такое квантовая механика на пальцах, (да и можно ли объяснить что-либо, даже простейшие законы Ньютона, людям, не знающим четырех правил арифметики?) то я попросила знакомого - доктора физ-мат наук, профа и специалиста в области распространения звука в различных средах дать краткий отзыв на самые возмутительные глупости австралийского адвоката, возомнившего себя мессией в физике (аналог математика Фомина, полезшего переписывать историю России?).

Вот, что из этого вышло: комменты профа - курсивом.

Итак, феномен электронных голосов. Нажал на магнитофоне кнопку "запись", подождал, выключил, перемотал назад, включил прослушивание. Готово, теперь только надо узнать, кто из покойников с тобой говорит.

"Данное явление
представляет особый интерес для рассматриваемого нами вопроса, поскольку оно было
многократно воспроизведено в лабораторных условиях рядом исследователей во всем
мире, и таким образом удовлетворяет самым строгим научным критериям."

Кто эти исследователи, какие опыты они ставили, что они доложили.

1. Психолог-теолог Бендер (не Остап): после прослушивания пленки: "Я уловил особый ритм, о котором упоминал Раудив и его коллеги... Я слышал голос... Я уверен, что это был голос моей матери, которая умерла три года назад."

Субъективное впечатление - в качестве строго научного критерия. Личная уверенность - как метод доказательства.

2. Главный инженер Эттвуд. Его отчет
"Я сделал все возможное, чтобы разгадать тайну голосов, но безуспешно; то же можно сказать
и о других экспертах. Я думаю, нам нужно учиться принимать их во внимание."

Очень информативно и убедительно.

3. Доктор (каких наук?) МакГанн. Его отчет:
"Мне, несомненно, удалось воспроизвести это явление. На пленке были слышны голоса,
происхождение которых установить было невозможно."

Неопровержимое подтверждение. Непонятно какого явления. Но подтверждение потрясающе убедительное.

4. Физик Хейл. Его отчет:
"Учитывая испытания, проведенные в специальной лаборатории моей фирмы, я не могу
объяснить произошедшее в нормальных физических терминах."

Очень вразумительное объяснение.

5. Доктор права, естественных наук и музыки Майер. Его отчет
"Если уж эксперты были сбиты с толку, то я считаю, что это веская причина для представления
феномена голосов широкой публике."

Публике главное не забыть представить... сами не знаем что, но представить надо. Исчерпывающая и точная информация.

На этом главка об экспериментах "удовлетворяющих самым строгим научным критериям", заканчивается. За отсутствием какого-нибудь вразумительного описания хоть каких-нибудь экспериментов, обращаемся к следующей главке "Пионеры". Однако, автор, решив, что дело сделано, перешел просто к перечислению имен, и отчетом об убежденности разных людей. Чувствуя, что этого недостаточно, автор подкрепляет рассказами о теплых взаимоотношениях с папой римским - тоже, очевидно, в качестве научного результата.

Дальше я не стал читать, у меня дел по горло.
Алиса, кто Вам дал эту ахинею? Очередная ваша пациентка?

Это сообщение отредактировал Alisa - 8.07.2008 - 06:45

Одна из основных идей хритинства - это избавление от страха смерти, посредством перехода в другую (загробную жизнь) И для верующих людей конечно всегда остаётся надежда, что смерть это вовсе не конец.

MASTER, не совсем так.
Десакрализация смерти как раз наоборот отрицается христианством, которое еще называют религией смерти.
Канонизируются склепы, могилы, останки мумий, погребальные атрибуты: саваны, плащаницы, саркофаги, раки.

Избавление от страха смерти путем приобщения к миру мертвых - это действие, ведущее к тому, что путем ликвидации собственных фобий верующие отправляют на костер других людей или равнодушно наблюдают за больными и умирающими родственниками, успокаивая себя встречей в загробном мире, вместо того, чтобы тривиально помочь или обратиться к врачу.

Сколько затворников пожгли себя с детьми? Сколько просто угробили своих же детей несвоевременным вызовом врача?
Хотя и вспоминать о детском крестовом походе 1212 года ОНИ тоже как-то не любят... Типа был четвертый поход, был - шестой... А пятого не было.
Симон де Монфор под стенами Тулузы был, а гибели кораблей с детьми у острова Святого Петра - не было, и детей никаких не было (около 10 тысяч угробили, из-них больше половины перемерли при переходе Альп, которые без еды, преследуемые сарацинами и взрослые-то с оружием в руках не перейдут)... Правда римской папа кому-то там на этом острове, каким-то младенцам памятник неизвестно с чего поставил.
Да и сегодня отношение к детям у верующих какое-то средневековое...

Как в 1212 годах продали собственных детей в рабство в Алжир, так и сегодня продадут, не поморщатся. И назовут это - неизбежной жертвой Родине.

Да не верят они в это до конца. Хотели бы, а не получается. Поэтому и бросаются в бешенстве на каждого, кто может эту веру подорвать хоть чем-то... Интуитивно сами чуют, что все, конец, распад системы.
Была бы вера, не было бы страха и было бы иное отношение в жизни. А так что мы наблюдаем?
Стяжательство, злоба, ненависть и постоянная конфронтация даже со своими же деноминациями из-за мелочей обрядов, т.е. несущественных даже с точки зрения смертного (конечного окончательно атеиста) вещей, которые никак не влияют на качество жизни.

Вот у катар (паттаранов, альбигойцев, манихеев) Вера с большой буквы была. Они с песней добровольно и радостно шли на костер.
Дело не в том, что они тоже фанатики, дело в том, что они по настоящему верующие, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ фанатики христианства.
А эти... нынешние... ханжи и лицемеры, которые пытаются под видом сакрализации своих потребностей урвать себе побольше и скушать пожирнее, только и всего.

Это сообщение отредактировал Alisa - 10.07.2008 - 15:39

Думаю есть после смерти жизнь, ведь душа есть и это доказано учёными, так ей же надо где то обитать.

"Думаю есть после смерти жизнь, ведь душа есть и это доказано учёными, так ей же надо где то обитать."

Это ложь.
Ложь - так же то,что ученые (те которые принадлежат к какому либо официально признанному научному сообществу) что либо вообще "доказывают"

Ученые, формализуют и описывают хорошо проверенные факты.
Фактов о существовании т.н сущности "душа" ,на сегодня наука в своем распоряжении не имеет.

И не обольщайтесь. После смерти о жизни (личность,механизмы психики) не может быть речи. Это уж точно описано учеными. И точно - имеются факты.
А вера в загробную жизнь, это- результат не устойчивого мировоззрения большей части населения.

После смерти капут Ведь бывало что заснете как мертвый когда все чувства отключаются вот так и будет после смерти Главное пока дышите творите добрые дела не абстрактрно а конкретно если имеете детей сделайте счастривым детство помогите другим м еслн есть возможность порадуйте себя хотя бы мороженным

Можно ли объяснить совпадением такой факт? Я прилетела лишь на похороны мамы. Потом мне было плохо, и я не была на поминках. Ночью мне приснился сон: мама просит меня принести ей петрушку. И я в течение сна искала эту петрушку. Утром я рассказала сон знакомой. Она очень удивилась. "Мы, - говорит, - сварили бульон, нарезали петрушку и забыли ее в него положить."
Я не участовала в готовке, не видела, что на столе, мне было не до этого. Я хочу верить, что природа не может быть такой жестокой, и все заканчивается навсегда. Но я не понимаю, почему некоторые с такой агрессией обсуждают этот вопрос, считают свое мнение истиной в последне инстанции. Никто ничего не знает.

Нередки случаи, когда некоторые события из снов замысловато пересекаются с реальностью. Однако, серьёзных оснований думать, что данные совпадения неслучайны, нет.

Не знали ничего Адам с Евой. К 21 веку накоплено множество фактов, которые пытается объяснить наука. История её развития не оставляет сомнения: даже то, что кажется сейчас непонятным и необъяснимым, вскоре найдёт своё место в какой-нибудь научной теории. Шансов на то, что разумное объяснение даст религия, крайне мало. По крайней мере, все прежние её попытки терпели крах.

И недоучки из ЦПШ.
Равно как и ретрограды и невежи всех мастей.

Сорри, не могла не бросить свой грошик, видя с каким упорством трусливо прячущиеся анонимы пытаются доказать, что если они не знаю четырех правил арифметики, то и кандидатов и докторов физ-мат наук в природе не существует.

Ну блин, а?
Сидят за компами, имеют телефоны и телевизоры, машины, гадят в теплых сортирах, жрут элитные продукты в герметичных упаковках, имеют антибиотики, средства для мыться тела, от вшей и глистов и упорно хотят в средневековье, чтобы иметь возможность безнаказанно доносить церкви на ученых и врачей и убивать тех, кто им все это дал.

а вы готовы эту самую жизнь отдать, что бы доказать, что ничего нет?
Или будете расказывать, про четыре правила?
Клавиши на клаве нажимать,- думаете эта и есть то самое главное в жизни?
выйдите на улицу и подышите жизню...

Алисе: предлагаю общение.
Я не согласен с вами. Заставляя доказывать другого вы сами ничего не доказали. Просто ставите под сомнения, не довольствуясь полученными аргументами.
Я, в частности, не удовлетворен существующими аргументами устройства вселенной (какая-то чушь про БВ, а что до него? извините,- БП (большой пук)? - попробуйте опровергнуть).
Вы оперируете тем, что вам понятно, что на ваш взгляд объясняет те или иные изменения материи.
Не спешите (а то смешите) своим умом понять то, что гораздо сложнее его (ума). Сомневаюсь, что червяк в яблоке осознает само яблако, а уж тем более дерево, на котором оно растет.
Так вот, вы очень похожи на червяка, который с пеной у рта доказывает, что нет никакого яблока, что есть просто "жратва", а яблоко, и уж, тем более, дерево - ненаучная хрень.
И вообще, если рассуждать как вы, то будущее - это абсолютное ничто не только для живущих нас, но и для Вселенной.


Это сообщение отредактировал Лиза - 26.08.2008 - 17:37