Приз реалити-шоу - почки

Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Приз реалити-шоу - почки, С точки зрения морали.
Толстый
Дата 1.06.2007 - 12:33
Цитировать сообщение
Offline



Любитель пива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1250

Пользователь №: 4590
Регистрация: 27.02.2007


Цитата (MargoritkA)
А вопрос изначальный морально ли это все дело?

Что значит "морально"? Относительно чьей морали? Кто судья?
Морально ли спасти от верной смерти человека? Морально ли спасти от верной смерти человека, если на этом кто-то заработает денег? Морально ли смотреть, как кто-то спасает человека и при этом дать заработать денег кому-то другому?

О какой, о чьей морали идет речь, я никак не пойму? Конкретно о моей, к примеру? В таком случае моя мораль не позволит мне смотреть это шоу, но это не значит, что смотрящие его - аморальны (моя же мораль не даст мне возможность так их классифицировать)

Морально ли присутствовать при родах, скаже, мужу? Морально ли снимать роды на видео? Показывать потом это видео друзьям?

...

Давайте тогда говорить о том, что такое мораль вообще. И мы придем к выводу - что это просто слово, за которым у каждого скрывается что-то своё.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MargoritkA
Дата 1.06.2007 - 12:43
Цитировать сообщение
Offline



Мастер
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 379

Пользователь №: 4600
Регистрация: 28.02.2007


Мораль это вообще что то абстрактное (также счастье, любовь и т.п.) Но не смотря на это вопрос о ней будет вставать всегда. И кто то кому то всегда ее будет навязывать. Хотим мы этого или нет. И будут всегда те кто поступает аморально иначе бы нас наверное и не было на свете. Ведь прогресс основывается на переломе той самой морали. Жили себе клетки по одной да жили. Но нет ведь какой то надо было начать делиться и образовались из нее новые организмы (и мы в том числе).
Цитата (Толстый)
Морально ли присутствовать при родах, скажем, мужу? Морально ли снимать роды на видео? Показывать потом это видео друзьям?

А кому еще еще при родах то присутствовать? Посмотри какое чудо сотворил!!!!
Ну а друзьям это уже слишком


--------------------
Цепляясь и коля всех подряд, колючка репея этим выражает зависть к другим цветочкам, негодование и сожаление о своем утраченном, кратком миге цветения
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Jenny
Дата 1.06.2007 - 12:44
Цитировать сообщение
Offline



Любитель поговорить
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1514

Пользователь №: 1097
Регистрация: 9.02.2006


Цитата (MargoritkA)
Интересно а законно так обращаться с детьми?

Ну, наверное придумают и на этот счет какие либо оправдания. Например: обучение детей выживать в трудных условиях, быть самостоятельными... ну незнаю. Мало ли еще можно придумать аргументаций, лишь бы устроить шоу. wink.gif


--------------------
Никогда еще люди не относились друг к другу с таким ожесточением, никогда еще не были в такой степени ослеплены, как в наше время, когда они стали воображать, что знают все. (Эмиль Золя)

Злорадство... есть ничем не вызванное желание причинить зло другому лицу, чтобы путем сравнения с собственным положением испытать удовольствие. (Дэвид Юм)
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
milagro
Дата 1.06.2007 - 17:07
Цитировать сообщение
Offline



Опытный пользователь
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 218

Пользователь №: 5179
Регистрация: 12.05.2007


Цитата (Alisa)
Любопытно, а почему больше и громче всех любят кричать о морали те, кто не только не способен помочь людям, но и напротив, стремится всегда помешать тем, кто реально помогает

Кто стремиться помешать и каким образом?
Цитата (Alisa)
Представители правящей коалиции партий Христианских демократов и консервативного Христианского союза назвали шоу «низостью», противоречащей этике, и призвали канал BNN отказаться от трансляции.

значит то,что бы не транслировать по телевидению это шоу,противоречащее этике - это по твоему помеха? Так вот, призывать кчему либо и не допускать чего либо - улавливаешь разницу? А превращать горе людей в балаганное шоу - это АМОРАЛЬНО и НИЗКО. По моему это, стараются втолковать тебе люди и не больше. Так ты, всё равно пытаешся доказать, что зубы удалять через задний проход, гораздо безболезненней.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиза
Дата 1.06.2007 - 17:15
Цитировать сообщение
Offline



***********
**********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9842

Пользователь №: 154
Регистрация: 1.10.2004


Цитата (milagro)
зубы удалять через задний проход, гораздо безболезненней.

Я как врач стоматолог, не рекомендую этого делать... tongue.gif
Сейчас хорошая и без того, анастезия.)))
Так что не нервничайте... помните нервные клетки не востанавливаются.
Будем спорить и высказывать свое мнение проверенным путем дипломатии и без наездов друг на друга.. .Думаю взаимопонимание не заставит всех ждать...


--------------------
Почитаю Искусство Жить.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alisa
Дата 1.06.2007 - 19:34
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Цитата (MargoritkA @ 1.06.2007 - 13:43)
Цитата (Толстый)
Морально ли присутствовать при родах, скажем, мужу? Морально ли снимать роды на видео? Показывать потом это видео друзьям?

А кому еще еще при родах то присутствовать? Посмотри какое чудо сотворил!!!!
Ну а друзьям это уже слишком

А вы так себе примерно представляете, как этот процесс выглядит со стороны?
Я вас уверяю, ЭСТЕТИКИ даже самому небрезгливому человеку там обнаружить не удастся.
Вы говорите о какой-то эталоне на наглядных пособиях и забыли о разрывах, осложнениях, неправильном положении плода, когда его тянут специальными пинцетами за голову, оставляя на ней гематомы, да и просто реанимационных мерах.

Когда присутствующий НЕмедик - муж, падает в обморок и ударяется головой об пол, то врачам НЕКОГДА им заниматься, они иногда сбиваясь с ног спасают одного или двух людей.

Не аморально заставлять присутствовать на таком зрелище человека, который вам ничего ПЛОХОГО не сделал?

Я не только присутствовала на родах, но и общалась после них с мужчинами, психика которых немножко не выдержала. Их довольно сложно реабилитировать.

Это сообщение отредактировал Alisa - 1.06.2007 - 19:48


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alisa
Дата 1.06.2007 - 19:55
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Цитата (химера @ 1.06.2007 - 12:08)
не
вставать в позу просящего,
однако это влечет за собой
неприятие встречной ситуации -
когда эту позу принимают по
отношению ко мне...

Именно.
И рассуждения о поступках ДРУГИХ людей с точки зрения личной морали сразу становятся неинтересны.
Потому что рационализм этой позиции дает понять, что надеяться можно только на себя, тогда не на кого будет пенять в случае неудачи.
Да и выводы всегда можно сделать, и найдя СВОЮ и ничью иную ошибку, исправить ее или хоть попробовать не повторять в другой раз.

Жертвенная же любовь, требование от других людей действовать исключительно по СВОИМ моральный законам и соответствовать им, угрожая гневом в ином случае, ничего не дает системе в плане развития, просто превращая ее в нестабильную, то что называется "без руля и без ветрил", когда все окружающие оказываются виновны в том, что человек сам устроил из своей жизни бяку.


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Туся
Дата 1.06.2007 - 20:00
Цитировать сообщение
Offline



Любитель поговорить
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1093

Пользователь №: 2643
Регистрация: 11.11.2006


Цитата (Alisa)
Когда присутствующий НЕмедик - муж, падает в обморок

У нас как-то один молодой папаша забрался на дерево, чтобы посмотреть как жане рожает, так с этого дерева и грохнулся в обморок...
А по теме - я этого не понимаю, но если кому-то будет от этого лучше - то пожалуйста... Ведь делают шоу из сбора средств на лечение, содержание детей в детских домах и т.д. Кто не хочет - может не смотреть это пресловутое шоу...


--------------------
Не ждите чуда - чудите сами))
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
milagro
Дата 1.06.2007 - 21:26
Цитировать сообщение
Offline



Опытный пользователь
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 218

Пользователь №: 5179
Регистрация: 12.05.2007


Цитата (Alisa)
Морально ли присутствовать при родах, скажем, мужу?

Согласна с Вашим возмущением. Значит Вы считаете это аморально, а шоу со смертельно больными людми Вы считаете,что это вполне эстетично. Так? Так где же Ваша логика?
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиза
Дата 1.06.2007 - 22:01
Цитировать сообщение
Offline



***********
**********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9842

Пользователь №: 154
Регистрация: 1.10.2004


А нельзя ли просто оставить завещание на " свои почки" и не устраивать из этого шоу?
Сам факт донорства, уже есть благородный поступок...


--------------------
Почитаю Искусство Жить.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alisa
Дата 1.06.2007 - 22:30
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Лиза, так в том и проблема, что по условию задачки - нельзя.
если кто-то кому-то оставил свои органы или завещал свой труп в анатомический театр, то и говорить не о чем, потому что не нарушаются никакие стереотипы мышления обывателей.

Совершен СТАНДАРТНЫЙ с точки зрения морали поступок в нарочито ЭПАТИРУЮЩЕЙ форме. И люди, которые до этого точно знали, что донорство - это здорово, мгновенно оказались дезориентированы.

Вот именно этого и добиваются устроители шоу - показать, что устарелые нормы морали ведут человека к дестабилизации и регрессу, заставляя закрывать глаза на содержание поступка во имя формы.

Голландцы вообще впереди планеты всей по профессиональному эпатажу.

Это мы еще не подняли вопрос об эвтаназии... yes.gif
Еще больше бы было крику о собственной хорошести и моральности (без осмысления этих понятий) и попыток самоутверждения за счет затаптывания в грязь других, которые подняли проблему.

Совершенно гениальную притчу бросил Метатрон на топ о притчах о человеке, самосознание которого слепо и который, пытаясь опереться на взгляды зрячих, вечно оказывается в пролете.


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cugunder
Дата 1.06.2007 - 22:34
Цитировать сообщение
Offline



Мастер
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 387

Пользователь №: 5243
Регистрация: 14.05.2007


не знаю про мотивы смертельно больной тетки(с мотивами устроителей шоу ясно), не доконца понимаю участников(о потенциальных зрителях вообще молчу), но из шкуры обреченного это видится ПРЕДЕЛЬНЫМ СКОТСВОМ, как минимум к двоим неизбранным.Это будет гуманным отрубанием хвоста в 10 приемов.


--------------------
НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ -
НАМ ПОФИГУ КУДА ИДТИ !
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jenny
Дата 1.06.2007 - 22:38
Цитировать сообщение
Offline



Любитель поговорить
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1514

Пользователь №: 1097
Регистрация: 9.02.2006


Цитата (cugunder)
но из шкуры обреченного это видится ПРЕДЕЛЬНЫМ СКОТСВОМ, как минимум к двоим неизбранным.Это будет гуманным отрубанием хвоста в 10 приемов.

Вот и я о том же. sad.gif


--------------------
Никогда еще люди не относились друг к другу с таким ожесточением, никогда еще не были в такой степени ослеплены, как в наше время, когда они стали воображать, что знают все. (Эмиль Золя)

Злорадство... есть ничем не вызванное желание причинить зло другому лицу, чтобы путем сравнения с собственным положением испытать удовольствие. (Дэвид Юм)
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Alisa
Дата 1.06.2007 - 22:47
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Цитата (cugunder @ 1.06.2007 - 23:34)
но из шкуры обреченного это видится ПРЕДЕЛЬНЫМ СКОТСВОМ, как минимум к двоим неизбранным.

А вы не обратили внимание, что "Ямми" кинула предположение о том, что это актеры?
У вас есть обратная информация?
Если это актеры, то в чем состоит, как вы изящно выразились - СКОТСТВО?
И по отношению к КОМУ?
К тем, кого заставили напрячься и подумать своей головой, а не искать готовых ответов у общественной морали?


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cugunder
Дата 1.06.2007 - 22:53
Цитировать сообщение
Offline



Мастер
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 387

Пользователь №: 5243
Регистрация: 14.05.2007


Alisa,
теперь вы ударяетесь в теорию вопроса видимо, я сказал что думаю я,если хотите - как *практикующий смертник*(назовем это так)
мне эту надежду на спасение четырежды дарили/продавали потом отнимали, должен заметить кайф ниже среднего и вытянут ли такое двое оставшихся (потому и написал что не до конца их понимаю)


--------------------
НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ -
НАМ ПОФИГУ КУДА ИДТИ !
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:P  :D  :lol:  B)  :rolleyes: 
:wub:  :unsure:  :wacko:  :blink:  :clap: 
:drink:  :no:  :punk:  :thumbup:  :yes: 
:bang:  :blush2:  :huh1:  :umnik:  :angry2: 
         
Показать всё

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 

Опции темыСтраницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса