9 мая

Страницы: (3) 1 2 [3]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> 9 мая, праздник
Alisa
Дата 9.05.2008 - 21:32
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Я могу бросить фотки французского парада ветеранов, который сводится не к чествованию живых, а к почтению памяти мертвых и возложению венков к могилам и монументам.

Для франков - это однозначная победа над фашизмом их самих и союзников, среди которых НЕТ РУССКИХ и нет ни единого слова упоминания о России.

День победы празнуется во Франции 8 мая. Это расхождение иногда пытаются объяснить разницей часовых поясов, но истина немного менее красива.

Фашистская Германия сначала - 8 мая, подписала капитуляцию с американцами, англичанами и французами, а уже 9 мая, на следующий день с русскими... типа второй сорт, подождут, не европейцы, не фига с неполноценными считаться... Вот такие пироги.

Французы празднуют день победы и вспоминают Сопротивление, де Голля, Нормандию Неман...
Но они стараются замалчивать режим Виши.
А ведь официально, демократически избранное правительство Франции заключило с Рейхом дружественный договор. И в качестве демонстрации дружбы и сотрудничества даже выдало немцам списки всех женщин, детей и мужчин еврейской национальности и предоставило железнодорожный транспорт для вывоза этих людей в лагеря смерти.
Вот такая неоднозначная победа...

А для тех, кто не в курсе, еще одна маленькая деталь. Французское Сопротивление под руководством национального героя - генерала де Голля, всегда и везде проходило не под национальным триколором народа Франции, а под крестовым штандартом дома герцогов Лотарингских, имеющих немецкие корни...


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Григорий
Дата 9.05.2008 - 21:39
Цитировать сообщение
Offline



Мастер
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 401

Пользователь №: 1223
Регистрация: 17.03.2006


Alisa, здесь мы, конечно, пишем для себя, для тех, кто может быть прочтет. чтобы самим не забывать, держать в памяти!
А поздравляем ветеранов. С какой победой? Над смертью, которая была так рядом!
Сегодня собрались мой дед, его дети и внуки.
Дед несколько раз был на волоске от смерти, был ранен, в окружении попал в плен, на второй неудачный побег был заключен в концлагерь Бухенвальд, где также выжил не смотря ни на что!
Мой дед победил по всем параметрам, ты пойми! Пенсия - пепел, ты пойми! Главное, чтобы солнышко светило и был слышен смех детей!



--------------------
Возьмем струну от рояля и удушим его
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Толстый
Дата 9.05.2008 - 22:14
Цитировать сообщение
Offline



Любитель пива
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1250

Пользователь №: 4590
Регистрация: 27.02.2007


Цитата (Григорий)
Главное, чтобы солнышко светило и был слышен смех детей!

Вообще-то это - довольно спорное утверждение. Это - не главное, это - должно быть естественно. Но эту идею (что это - главное) внедрили в сознание людей, чтобы они ничего не требовали от государства (сорри, ИМХО, ничего личного).
На самом деле - пожилые люди должны жить в свое удовольствие, жить, а не выживать ... И это - задача не только их детей, но и государства - в лице тех самых потомков, как активного поколения ... И чтоб не один раз в год про ветеранов вспоминали ...
Ну почему ветеранам Отечественной войны в России при таких деньгах в "государственных закромах" и при таком малом количестве живых ветеранов - нельзя было устроить "коммунизм" отдельно взятым гражданам?
...
В нашем городе, как только появляется солнышко - улицы полны туристами. Приходят полные круизные корабли, в порту нет свободных мест. Праздно шатающиеся, пьющие пиво, фотографирующиеся люди. Счастливые и беззаботные. Их сотни и тысячи. И 90% из них - явно далеко за 60 лет ... Только говорящих по русски среди них, увы - практически нет ...

З.Ы.
Цитата
Мой дед победил по всем параметрам, ты пойми!
Тогда - да. В дальнейшей жизни - не уверен ...

Это сообщение отредактировал Толстый - 9.05.2008 - 22:16
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alisa
Дата 9.05.2008 - 22:53
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Григорий, твоего деда с прадником! flowers1.gif
Здоровья ему, удачи, внимания и долголетия!

Цитата
чтобы самим не забывать, держать в памяти!

А кроме как держать в памяти?
На что просто память, если она не приводит ни к каким действиям против нынешних гитлер-югенд, злобных, агрессивный, нетерпимых ко всему, что отличается от их твердолобых взглядов?

На фото - сегодняшние русские наци:



Добавлено в 23:01
Про пенсии - вообще отдельный разговор.
Дарить грамотки и медальки и не обеспечить стариков отличной медпомощью и достойными пенсиями - это не память и не уважение, а издевательство вперемешку с ханжеством.
Про вас вспомнили раз в году, так что вам еще надо, будьте довольны.
Старику требуется внимание, помощь и гарантии 365 дней в году, а не один.

Насчет же победы по всем параметрам и ХОРОШЕЙ памяти?

Сталинский ГУЛАГ унес больше жизней, чем вторая мировая... впрочем, нужны ли медали и почетные грамоты там, где течет беломорканал...

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marcella
Дата 10.05.2008 - 00:08
Цитировать сообщение
Offline



Опытный пользователь
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 122

Пользователь №: 10454
Регистрация: 6.05.2008


Цитата
Как сами немцы, простые люди относятся ко всему этому?
Подруга моей мамы, еврейка, уехала со своим мужем и тремя своими детьми в Германию и получает там пенсию от немецкого правительства, а ее дочери живут на пособие для себя и детей и не работают.
Суть в том, что ни она, ни ее муж, никто из их родных не воевал и не был подвергнут никаких репрессиям в ходе войны (не говоря уже о лагерях смерти), так как просто были в эвакуации.
Насколько я помню по ее собственным жалобам, она и ее дети имеют бесплатные квартиры от мерии города, где проживают и в комплекте полный игнор от немцев-соседей, которые с ними демонстративно не здороваются ине разговаривают, даже если они к ним обращаются...


Да я живу в Германии, сама русская ,а муж немец..Оба работаем ,мои коллеги
весёлые и доброжелательные люди ,с которыми я легко и очень быстро нашла общий язык.Эх,владеть бы в совершенстве..Моя мечта..А когда его учить??


Подруга вашей мамы уехала по еврейской линии, и я не могу дать правильный ответ,у них совсем другие параграфы и привилегия...
Деньги они получают от социала,конечно не пошикуешь,но можно купить ВСЁ.
Я имею в виду продуктовую корзину.
За эту бесплатную квартиру и платит социал.
Сами немцы осуждают Гитлировский режим и не хотят об этом говорить.
Всё уже в прошлом...

Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Григорий
Дата 14.07.2008 - 23:35
Цитировать сообщение
Offline



Мастер
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 401

Пользователь №: 1223
Регистрация: 17.03.2006


Извините, редко бываю в форуме, да еще уезжал... Просто закрою тему, чтобы вы не думали, что я написал пост и изчез. Т.е., если честно, Германия моему деду несколько раз выплачивала существенные для него (да и для всей нашей семьи) компенсации за плен. Он был очень удивлен и сказал, что немцы есть немцы - у них все "как положено" (в смысле, что даже его розыскали). Еще он был растроган самим фактом такого внимания и наличием политической воли у руководства ФРГ (по-моему дело было в эпоху правления Г.Коля). Кажется, его даже приглашали приехать, но он отказался (старенький уже, да и по натуре такой человек). В плену он выжил благодаря опытам на людях, когда эсесовец на нем как на безнадежном (рожистое воспаление лица) испытывал какую-то вакцину (и успешно!), был освобожден красноармейцами при перевозке на барже в целях затопления или расстрела. В советском фильтрационном лагере в 45-м он, с его слов, выжил только благодаря тому, что в ходе его "допроса" как врага народа, который не "подорвал себя" (со слов же дедушки, их взяли спящими в воронке по причине предательства, либо гибели выставленного часового, измотанных в окружении, расстрелявших к этому времени в ходе боев все до одного патроны), по радио объявили о победе над Японией, в результате чего насторение особиста поднялось и он его "помиловал". В дальнейшем дед испытывал трудности при поступлении в ВУЗ, приеме не работу, и т.д., в результате чего гордился (вот выдрессировала система!) справкой из КГБ, доказывающей, что будучи в плену, он "находился в рабочей команде". Сейчас в День Победы никогда не надевает орденов и медалей, не говорит о войне, не смотрит фильмов о войне, за исключением любимого им "В бой идут одни старики" (но тетрадку воспоминаний я его все же написать заставил, поэтому все это здесь и указываю!), просто просит зайти, выпить с ним водочки, подемагогствовать... Перечитал воспоминания всех советских и немецких военачальников времен WW2 и ни на кого не держит зла...
Таким образом поступим и мы.. пусть все известные стороны этой странной победы будут рассмотрены. Соглашусь с некоторыми доводами моих здесь собеседников, конечно, все не совсем так как должно бы быть. Однако, деду я этого никогда не скажу - в горле пересохнет.


--------------------
Возьмем струну от рояля и удушим его
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:P  :D  :lol:  B)  :rolleyes: 
:wub:  :unsure:  :wacko:  :blink:  :clap: 
:drink:  :no:  :punk:  :thumbup:  :yes: 
:bang:  :blush2:  :huh1:  :umnik:  :angry2: 
         
Показать всё

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 

Опции темыСтраницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса