О ситуации вокруг памятника воину - освободителю в Эстонии

Очень показательное высказывание про целый народ.

Русская молодежь на улицах Эстонии - чем же она тебе так понравилась? Погромами? Дело в том, что защиту памятника начинала не молодежь, а люди постарше. Молодежь поттянулась попозже, к темноте поближе... Ну и показала, на что она способна ... на погромы. Тебе именно эта молодежь внушила оптимизм? Ведь другой русской молодежи по СМИ и не показывали, ни по вашим, ни по нашим.

За какую ИДЕЮ? Какой момент борьбы за идею был особо захватывающ? Когда громили винный магазин, растаскивая алкоголь? Или же когда растащили бутик Армани? И уж совсем глупый вопрос - какая связь между молодежью Эстонии и историей России? То есть ты полагаешь, что эта молодежь подрастет и устроит следующий погром во имя присоединения Эстонии к России?

З.Ы. Относительно "фашистской" Эстонии ... словами вы все в России раскидываетесь очень легко, ИМХО ... Оставим на вашей совести...
Добавлено в 14:35

Я конечно дико извиняюсь ...А не сами ли россияне этого человека к власти вывели? Толпами восторгались на него, когда он на Москвиче в Кремль ездил? Дружной толпой бегали защищать его от путчистов, а потом спокойно любовались, как он расстрелял танками парламент? Ну не марсиане же его к власти привели ....Это ж ВАШ президент был...."Да.Да.Нет.Да" ... помните же, небось?
То есть когда ваш президент натворил дел (в том числе и росчерком пера "отказался" от нас - русских в Эстонии) - то это "полупьяная гадина" и он во всем виноват. Когда же у нас премьер, бывший член КПСС, удержавшийся как известная субстванция на плаву при любой власти и ошалевший от власти нынешней, многократно совравший своему народу ставленник богатеньких дяденек - то это "фашистская Эстония" и госполитика ...

То как этот народ потеряв всякое приличие, обошолся с памятью людей спасших их от немецкой оккупации, то какое уважение можно испытывать к ним после этого. Скажите, правда вместо доски с фамилиями павших солдат, теперь висит другая, обьясняющая что это памятник всем погибшим во второй мировой войне? То есть вообще ВСЕМ. Без исключения.

Я не пойму, почему вы отвлекаетесь на детали, которые в сущности то смысла не меняют. Молодняк вышел на улицу или люди постарше , суть не в этом, главное то что народ хочет чтить память погибших в ВОВ - это их право, которое раньше БЫЛО, а теперь его стараются убрать! Вот в чём разница, понимаете? Именно это меня восхищает в тех людях, которые вышли в тот день на улицы а вовсе не погромы... И беда нашей страны в том, что слишком много людей ,которые выросли в этой стране и хают её вместо того, чтобы делать что-либо, что заставит всех гордиться нашей страной, хотя в принципе и таких как я, которые не хают, но и не делают ничего в этом отношении, тоже хватает..

про ЕБН.. ой.. грустная тема.. его бы судить как преступника, а его именем, я слышала назовут площадь или улицу в Москве..а похороны какие были.. народ рыдал, сопли вытирали..ё-маё..
но по этому поводу есть хорошие слова -

В себе желание давлю
Купить "шале", вблизи Парижа.
Я государство ненавижу,
Но очень Родину люблю! (с) А.Розенбаум

Это потому , что эстонцы встречали нацистов с песнями плясками и цветами..как впрочем потом точно также встречали советских солдат..

Господи.. А монголы то здесь причем? Что эти бедные люди могут "начать"?

от этих можно ждать вообще чего угодно,в какои то телевикторине услышал вопрос:*как назвали тайфун который потопил на подходе к японии монгольский(!) флот?* - искры из глаз посыпались..., как то пошутил (как мне тогда казалось) что лучше буду ставить на монгольский хоккей чем на женский теннис, и дошутился - немного погодя открываю линию конторы и - о небеса! -монгольский хоккей существует! на чистом русском без малейшего акцента написано: чемпионат мира по хоккею с мячом США - Монголия.
после этого мне кажется любои подвох возможен

кстати не так давно Путин где-то не сдержался и так и выдал что -то на тему: Конечно нас будут критиковать когда мы что то делаем в свою пользу,естесвенно гораздо приятнее принимать похвалы отовсюду за то, что действуешь в ущерб своей стране...
Ельцин правда был еще жив,может от этого признания и помер? говорят же все через сердце пропускал.
но через печень видимо больше

про площади и улицы тоже кстати, где в прибалтике назвали улицу именем национального героя Джохара Дудаева? что это был за жест? он кого от русской оккупации освободил?
реально сидели бы в зинданах и спрашивали разрешения сбегать к родственникам через площадь басаева на проспект радуева
отчего тогда не назвать было улицу именем украинской противовоздушной обороны -самой эффективной пво в мире ( за 13 лет 100%-е поражение целей, пущено 2 ракеты, одна в дом кажись, вторая в наш пассажирский самолет)

Это сообщение отредактировал cugunder - 17.05.2007 - 18:22

В Тарту находится мемориальная доска, установленная в честь Джохара Дудаева. На табличке по адресу бульвар Сыпрузе, 1-52 значится: "В этом доме работал в 1987-1991 годах первый президент Чеченской Республики Ичкерия генерал Джохар Дудаев". И ниче.. никому не мешает..

Более того, у меня есть знакомый человек , который служил с Дудаевым в одной части в Эстонии, так он его с теплотой вспоминает. Говорит нормальный он мужик был.

причем там он был как раз представителем оккупационных войск(какое вдруг уважение к советскому генералу), он был командиром дивизии дальней авиации в Тарту нашей 37й отдельной воздушной армии,и у нас в гарнизоне как то был, видел его, мы выходили из общаги офицерской а они через дорогу у штаба дивизии с нашим комдивом в уазик садились, диалог примерно такои произошел еще:
Беня спрашивает - а это кто с Табашниковым?
Мордеж ему - новый комдив чечен из Тарту.
-Тот прыщавый?!

Более того, у меня есть знакомый человек , который служил с Дудаевым в одной части в Эстонии, так он его с теплотой вспоминает. Говорит нормальный он мужик был.

про Беню Синяка посмотри пол страны плакало тож говорили нормальный мужиг был веселый такой,отец русской демократии..ах как плясал! как дерижировал.. щас,подожди найдутся такие, что и Гитлера назовут мировым мужиком.. вон потихоньку выясняется что он вообще не воевал, а так, заходил-выходил , а гнусные аборигены типо наших, почему то посмели дать отпор...

Это сообщение отредактировал манго - 17.05.2007 - 19:35

И в Белой он был командиром полка и тоже вроде как о весьма толклвом командире говорят,но ничего это уже не меняет

Ой ... а вы в России еще так любите анекдоты про "эстонских тормозов" .. .Сами.то ... не прошло и 12 лет, как заметили, что надпись другая! Доски были заменены то ли в 94, то ли в 95 годах! Ну? И где все эти годы был справедливый гнев россиян? Да неплевать всем вам было, потому как команды из Кремля не было, в отличие от года нынешнего.

Я потратил так много буковок, чтобы попытаться объяснить - не считают эстонцы, что их так уж надо было спасать от той немецкой оккупации, чтобы восстановить новую - советскую! Ну постарайтесь прочитать и понять то, что я написал про восприятие эстонцами событий второй половины прошлого века!

Хочет - пусть чтит! Народу не мешают чтить память! Неужто память так зависит от того, в каком месте расположен памятник? Чем военное кладбище, где хоронили воинов то ли с 17 века, то ли с 18 (естественно - эта старая часть была уничтожена при советской власти, но и свежих могил хватает) хуже, чем шумный центр города? Кстати - кладбище называется "Внутригородское", если переводить - оно вовсе не на окраине города расположено. Почему могилы возле троллейбусной (или под ней) остановки - это память, а те же могилы с тем же памятником, но рядом с памятником неизвестномк солдату, рядом с памятником мррякам, погибшим со своей подводной лодкой - это кощунство? С чего вы все это взяли?

давайте - котлеты отдельно, мухи отдельно. И вообще - это было в Риге - если кто не в курсе - это столица совсем даже не Эстонии, а другого государства.

А собственно - чего плохого сделал Дудаев Эстонии? ничего. Совсем даже наоборот - он как раз был командиром дивизиив Тарту в дни путча, и он использовал все свое влияние, чтобы "местные" войска не вышли на улицы, в Эстонию пришлось направлять псковских ребят ... Ведь то, что началось в России потом - это ваши проблемы, так сказать, местные ...

Я потратил так много буковок, чтобы попытаться объяснить - не считают эстонцы, что их так уж надо было спасать от той немецкой оккупации, чтобы восстановить новую - советскую!

Немецкая оккупация. Фашисты. Это на данный момент общепризнано и общепринято.
Если у Эстонии собственное мнение на этот счет, то видимо, ей пока не место в ЕС, где ВСЕ остальные страны считают - оккупация, фашизм.
А ведь немцы и не отрицают, они в качестве посыпания головы пеплом приняли себе на хребет огромную волну еврейских эмигрантов из России и выплачивают пособие тем, кто не воевал и даже не имел погибших в своих семьях, просто по национального признаку.
Я не говорю, что это здорово и правильно, просто расстановка приоритетов в европе на данный момент такова и если Эстония не желает считаться с общественным мнением, то, наверное, было бы правильным отказаться и от финансовых дотаций, выплачиваемых на ее развитие странами ЕС? В первую очередь - Германией и Францией, полагающих фашизм - злом.

До тех пор, пока мы живем на этой планете не в изоляции - это общие проблемы.
Если в племени Мумбы-Юмба едят людей - это проблемы всех, кто собирается туда туристом и всех стран, которые везут туда вермишель и свинину именно за тем, чтобы каннибалы оставили в покое сограждан.

Это сообщение отредактировал Alisa - 17.05.2007 - 20:39

К вопросу об аккуратности немецких войск: http://a-dyukov.livejournal.com/57053.html. Возможно, представителей титульной нации все эти ужасы, действительно, сильно и не коснулись, но ведь население Эстонии всегда было достаточно многонациональным. Или чёрт с ними, с неэстами?

Это сообщение отредактировал сонR - 17.05.2007 - 20:43

про название улицы,забыл где это было , вот и спросил.
Жуть как сомневаюсь что про него вспомнили бы не начнись заваруха на кавказе.
В остальном же к сожалению все по новому кругу...
Ну ура тогда миротворцу-дудаеву, да и гитлер был парнем куда более своим
Блин ну половина германии с тех же самых пор *стонала под русским сапогом*, и участников той воины там куда больше,и забор поперк неё ставили деля нацию пополам,и развалили её пошибче, ну нету там ничего похожего.
Не потому ли что нет у неё необходимости самоутверждаться за счет демонстративной ненависти к оккупантам?
И если на то пошло, то остается сказать что прибалтике наверное тупо не повезло с георафией, не судьба видать мелким буферным государствам иметь реальную независимость, не было её никогда и наверное не будет,так и придется попадать из огня да в полымя,и пытаться укусить того из оккупантов который на данный момент слабее либо спокойнее, и нет скорее всего тут ни правых ни виноватых.

А я в эти дни была у Белого дома и это на моим глазах, когда по улицам Москвы подошла колонна Таманской танковой дивизии, женщины, именно женщины легли на асфальт под гусеницы танков, потому что именно женщины интуитивно поняли: либо русские танкисты легендарной дивизии не смогут проехать по русским матерям в центре столицы России, либо на русском народе после этого акта весь мир навсегда поставит крест, как на подлой и ничтожной нации.
Никто даже не заметил маленький триколоров на броне и знать не знал, что знаменитая Тамнская уже подоходила к Белому дому, как защита, а не как нападение - командир дивизии был изначально на стороне демократов.

А Ельцин - был символом, его были готовы закрыть своими телами все, кто там был.

(Боже, сколько разрушенных семей и разводов было только потому, что мнения супругов, многие годы, проживших вместе, в те дни разделились.
Одна моя знакомая сказала: я больше не хочу жить с трусливой гадиной о своем муже и ушла с двумя детьми к родителям. Глупо? Да, пожалуй. Но дух тех дней вот так вот просто не поотрицаешь.)