Внутренний мир, разговор о саморазрушении

Необходимо в достаточной степени разделить понятия -человек и природа.В природе зла и смерти не существует. В дикой природе существует принцип -погглощения и превращения,окислительно востановительные реакции.Цунами ,землетрясения,наводнения такие же естественные и необходимые процесы как для нас-пищеворение.
Стоит ли БАКТЕРИЯМ.МОЛЕКУЛАМ приписывать высоконравственные проявления типа "самопожертвование

Человек наделённый нравственным императивом соблюдает самый главный закон -любая жизнь священна!!!!

Сегодня помогли умереть ,потому-что неизлечимо болен,а завтра будем
помогать абсолютно всем кто попросит.

Когда по настоящему будем ценить жизнь человека не будет войн,побеждены будут многие болезни.

С приветом Клон!

А зачем? Человеку прежде всего свойственно думать * не так ли?* По моему наоборот... человеку надо интегрироваться в природу..., думая при этом как остаться -ЧЕЛОВЕКОМ, учиться понимать самого себя. Вот тогда то может и получится найти свое место в этом мире...И вас уже нельзя будет спутать с дубом , камнем, молекулой, амебой или ослом.

Это сообщение отредактировал Лиза - 1.02.2007 - 16:28

Свой эгоизм тут не при чем. (потому что он присутствует, пусть даже в опосредованной форме вообще всегда и везде).
Если думать напрямую о своих удобствах - то проще оставить повешенного висеть на его веревке, чем возиться с ним, рискуя вместо благодарности потом еще и получить по физиономии за вмещательство.

Но статистика - упрямая баба.

По статистике - подавляющее меньшинство самоубийц совершают акт саморазборки на полном серьезе. А подавляющее меньшинство - всего-то, что хочет, это обратить внимание окружающих на свои страдания и получить то, что невозможно выбить из людей обычными цивильными способами общения - внимание и заботу о себе-любимом.

Самоубийцы - тинейджеры, самубийцы - в кризисе переходного возраста, практически никогда, будучи "вытащенными из петли" НЕ ПОВТОРЯЮТ своих попыток и живут потом долго и вполне благополучно.

Самоубийство - это на 99% - ОШИБКА. Причем ошибка НЕИСПРАВИМАЯ.
даже те, кто остается в живых, часто калечатся на всю жизнь.

А вот если человек не в состоянии аффекта и не первый раз, а последовательно раз за разом повторяет свою попытку - уйти из жизни, то тут и правда его нужно предоставить себе. Пусть уходит.

Хотя самоубийцы ВСЕ поголовно (если кто не знает) находятся под наблюдением психиатра... Не все правда реально больны...

Останавливать самубийцу НУЖНО до тех пор, пока есть сомнения в том. что его действия продиктованы его решением, а не подгулявшими гормонами или стрессами и обидками на все человечество, которое его-неповторимого не желает понимать и оценивать по достоинству.

Знаете, какие есть забавные любители ядов и резатели вен?
Яды принимают в половинной дозе и оставляют дверь квартиры открытой (чтобы могли прийти и спасти как можно с большей вероятностью...)
А вены режут "мелко" - т.е. так, чтобы не затронуть крупных артерий...

Но Лиза затронула другой аспект данной темы: человек не травится. не стреляется, не вешается, а сознательно гробит свой организм, приводя его к смерти и понимая, что она не за горами...

А эта тема, хоть и приводит к тому же концу, то имеет совершенно другие корни и мотивы. Более сложные.

Привет, Клон!

Человека от природы ОТДЕЛИТЬ невозможно даже чисто теоретически.
Нет критериев.
Куда микрофлору кишечника отнесете: к "человеку" или к "природе"?
Если к человеку, то ведь бактерии могут существовать и отдельно.
А если - к природе, так без микрофлоры невозможно пищеварение, а следовательно вся система загнется.

Понятие СМЕРТИ есть и в природе. Это, как все абстрактные понятия - лишь фазовый переход системы из одного состояния в другое.

Клон:
Стоит ли БАКТЕРИЯМ.МОЛЕКУЛАМ приписывать высоконравственные проявления типа "самопожертвование

Алиса:
Самопожертвование вовсе не столь высоконравственное, сколь принято считать. Это просто следование закону освобождения места для новых систем. Абсолютно тому же самому закону, который включает в организме человека механизм старения и умирания клетки через некоторое чисто ее делений.

Клон:
Человек наделённый нравственным императивом соблюдает самый главный закон -любая жизнь священна!!!!

Алиса:
Еще бы был способ отделать живое от неживого...
Кристаллы - живые? А они растут и размножаются?
Вирусы - живые? А в них нет белка...
Прионы - живые? А они не имеют ДНК...

Я бы не спешила объявлять СВЯЩЕННОЙ жизнь бактерий, которые и так плодятся в избыточном количестве.

Клон:
Сегодня помогли умереть ,потому-что неизлечимо болен,а завтра будем
помогать абсолютно всем кто попросит.

Алиса:
А если раковая опухоль "попросит" не удалять ее из организма больного, а оставить? Будем рассматривать ее заявление?
Или будем продолжать жить по принципу - все, что деструктивно влияет на жизнь высших приматов - на свалку?

Клон:
Когда по настоящему будем ценить жизнь человека не будет войн,побеждены будут многие болезни.

Алиса:
Вы не учитываете разницы интересов разных людей и разницы интересов разных программ одного и того же человека.
Утописты уже на этом прокололись.
ЖИЗНЬ человека является самоценностью ТОЛЬКО для человека.
А законам космоса на человека глубоко плевать. Поэтому - выживание, это только мелкие интересы одного мелкого биологического вида систем на одной из многих миллиардов планет множества звезд Вселенной.

Это сообщение отредактировал Alisa - 1.02.2007 - 17:26

Я полагаю, что причина "самоуничтожения" многих из нас - образ жизни и среда обитания, непригодные для существования человека. Среда, которая причиняет человеку только вред, только "повреждает" его биологические и психологические компоненты.
Несмотря на все попытки, человеку до сих пор не удается улучшить свой образ жизни, физическое и эмоциональное благополучие. Так называемый "уровень жизни" почти что прямо пропорционален числу самоубийств...
Как знать, может, дело в том, что людей стало слишком много, а ресурсов - слишком мало? Может быть, проблема - не личностная, а глобальная? Как знать - может быть, вид Homo sapiens просто входит в кризис, исчерпав жизненную энергию?
После того, как кризис достигнет максимальной точки, вполне может последовать новый подъем. Подъем, "омоложение" вида, после которого люди перестанут истязать самое себя. Но через сколько веков или тысячелетий он начнется? И начнется ли вообще?..
Такова моя гипотеза, мое пророчество!
(на этой "оптимистической" ноте я набрал третью сотню сообщений)

Это сообщение отредактировал Метатрон - 2.02.2007 - 22:44

Совершенно с этим согласна. Оставляю за каждым человеком право на добровольный уход из жизни. На мой взгляд, это тоже проявление свободы. Если, конечно, такое решение не продиктовано желанием досадить кому-либо из близких или просто вызвать жалость к себе (где-то я уже говорила о демонстративной попытке суицида, как правило, не оканчивающейся смертью). Человека можно пытаться удержать от суицида, если решение принято под влиянием импульса, после тяжкого потрясения, в шоке или в состоянии аффекта из-за каких-либо реальных психотравмирующих причин. Но, если решение принято после длительных размышлений, о чём может свидетельствовать тщательная подготовка к суициду, то, полагаю нелепым и даже жестоким насильно заставлять человека жить.

Это сообщение отредактировал Хильд - 1.03.2008 - 16:49