Рождение ребенка

Маритэ:
о послеродовой депресии можно кое-что почерпнутьтут

Алиса:
Попробуйте еще раз перечитать мой вопрос, на него в вашей ссылке НЕТ ответа. Я спросила - почему, в чем причина такого феномена, который присущ кстати, по данным вашей же ссылки, не более, чем 10%, т.е. подавляющему меньшинству женщин.
Вы путаете причину и описательный аспект следствия.
Я спрашиваю ПОЧЕМУ собака одних кусает, а других - нет, а вы мне приводите данные о размерах укусов и прививках от бешенства.

Подскажу, что влияет на неустойчивость психики в постнатальном периоде в первую очередь: некая загадочная гормональная деятельность, серия химических реакций, которые неплохо регулируются самим человеком. Если он, конечно, привык разбираться в своих проблемах сам, а не кивать на внешние воздействия и необъяснимую сложность жизни вообще.

Маритэ:
вы пытаетесь подвести всех под одну гребенку?...может поговорим о детях отказниках?....о домах малютки?...я думаю, что те существа о которых вы говорите не имеют права называться родителями....

Алиса:
Или "причесывать всех под одну гребенку" или "подводить подо всё одну базу", иначе не катит... Но не суть.
Вы опять не проводите различия между предположением, высказанным в форме вопроса собеседнику и утверждением.
Мы говорим о воспитании детей их родными родителями и любые рассуждения об "отказных детях" - это шаг в сторону от темы.

(А кто имеет, кто не имеет права называться родителями - это решает суд, а не двое собеседников в процессе флудерастии на форуме. Во всяком случае, если лишать родительских прав всех, кто не приспособлен к жизни, то видимо, родителей в природе останется исчезающе мало. Те, единицы, о которых вы уже упомянули ранее.)

Маритэ:
"ТЕХНИЧНО" родить дано не каждой женщине, даже при огромном желании и соответствующем настрое .....О том, как происходят роды в тех или иных ситуациях можно почитать здесь…..все на реальных примерах…

Алиса:
Вы вновь не поняли моего высказывания. Где я утверждала, что не существует проблем при родах?
Я сказала только то, что есть люди, выполняющие рекомендации врача и есть люди, на них плюющие.
Если вы несогласны с тем, что я действительно сказала, то в качестве возражения вам придется привести статистику, где будет утверждаться, что ТЕХНИЧНО не рожает никто нигде и никогда.

Маритэ:
Если вы когда-нибудь присутствовали в родильном отделении в каком бы то ни было качестве, то должны знать, что уколы-стимуляторы ставят только в той ситуации, когда роженица не способна самостоятельно произвести на свет ребенка…..и дело здесь не в эгоизме………

Алиса:
Вы ошибаетесь, стимуляторы делаются каждой третьей роженице. (Существуют даже утрированные утверждения, что всем, без исключения, - и это ошибочное, но распространенное мнение самих рожавших женщин.) Более того, по желанию можно даже сделать кесарево или родить под общим наркозом.

Если бы стимуляция делалась с целью УЛУЧШЕНИЯ ситуации родовспоможения, то она не давала бы общего ухудшения статистики по ДЦП и материнской и детской смертности, по которой Россия впереди Европы и Америки всей.

Вот мнение специалистов: "...дети, рождённые при кесаревом сечении, практически не имеют диагнозов ДЦП. И это - несмотря на заболевания у матерей (эндокринные, сердечные, неврологические – например, ДЦП у матери, токсикозы и нефропатии беременности, угрозы выкидыша и т.д.

Таким образом, увеличение количества больных ДЦП за последнее время указывает на то, что увеличилось количество родовых травм. Это напрямую связано с применением РОДОСТИМУЛЯЦИИ[1]. Родостимулирующие средства стали применять за рубежом с начала 50-х годов, а в России - с начала 60-х годов. Именно с этого времени и отмечается резкий рост количества детей с ДЦП.

Необходимо:

1) Признать на официальном уровне основной и главной причиной ДЦП – родовую травму и гипоксию в родах, происходящих при стимуляции родовой деятельности, сокращений матки.

2) Запретить стимуляцию родов в широких масштабах, как опасную для здоровья ребёнка."

Головач М.В.
Врач-невропатолог РОБОИ «Содействие защите прав инвалидов с последствиями ДЦП» г. Москва

http://www.akusherstvo.ru/comment.php?what...le&cid=7&id=907

Маритэ:
скорость родов не зависит от желания рожающей женщины…. «выстрелить за 2 минуты» или провести в родах от нескольких часов до нескольких суток это вопрос физиологии, наследственности и сложности родов.

Алиса:
В пяти процентах, не более. Все остальное элементарно регулируется.
Это тоже самое, что утверждения людей с избыточным весом, что они ГЕНЕТИЧЕСКИ неспособны ограничить себя в еде. Или в потреблении спиртного. Есть предрасположенности - их ничтожные проценты, а все остальное - от дурного воспитания.

Маритэ:
здесь стоит говорить о вопросах воспитания, но поскольку >>


Цитата
Относительно вашего вопроса. Я СЧИТАЮ, что ЛЮБОЕ воспитание - это НАСИЛИЕ над ребенком.

какими методами предлагаете бороться?....подавлением, унижением, упреками?...ограничения -не есть один из методов воспитания?

Алиса:
А с чего вы решили, что я с кем-то предлагаю БОРОТЬСЯ?
Да ни в жисть... Только добровольное программирование на основе взаимовыгоды. Почему вы думаете, что НАСИЛИЕ обязательно должно подразумевать какие-то садистские меры? Есть не только политика кнута, но и пряника, т.е. психических стимуляций или их лишения.

Маритэ:
ценю острословие)....кино-цитатник у нас тут

Алиса:
Вы поспешили ОЦЕНИТЬ, но не понять. А ведь мы современные люди. Даже безграмотные иудейские кочевники еще 1800 лет назад сформулировали один неплохой принцип, изложенный в канонизированных евангелиях: "не судите, да несудимы будете". Причем, в гностических философиях, имелся в виду тот любопытный момент, что в процессе вынесения суждения человек перестает мыслить. Действительно, а что дальше думать над вопросом и вникать в суть сказанного, если штамп уже подобран и ярлык уже наклеен.

На острословие я даже не претендовала (это побочный продукт вербализации и только), я вам еще раз напомнила о том, что вы требуете понимания, но выдав некоторое суждение в непонятной форме с неявным смыслом, отказываетесь ответить на уточняющий вопрос.

Маритэ:
что в вашем понимании зомбированность?...не считаете, что данный термин можно рассматривать, как манипуляцию над людьми с целью разрушения личности ?.....

Алиса:
Можно, как разрушение личности, а можно, как созидание. Мне ближе второе. Разрушать много ума не надо.
Зомбирование - это внедрение некоторого системного файла в сознание человека, который будет регулировать соотношения и взаимодействия между его основными Эго-программами.
При этом термин никак не может быть манипуляцией. Просто потому, что термин - это вербальная смысловая единица языка, а манипуляция сознанием живой системы - это действие, которое может быть произведено как с помощью слов, так и в полном молчании.

Маритэ:
если вернуться к "памятке"...то здесь не видно ни разрушения личности, ни манипуляций...предложен выбор и только.......

Алиса:
Любое обрашение к людям с предложением принять или не принять рекомендуемую систему действий - это манипуляция по определению. Это аксиоматика любого контакта взаимодействия между воспринимающими системами, к которым принадлежит и человек.

Мы не говорим о воспитании…вы отрицаете воспитание….и, по-моему ,тема «Рождение ребенка»…и здесь можно рассуждать обо всем, что касается процесса и последствий…но если Вы имеете ввиду тему «памятка», то мы уже давно от нее отошли)

Разве это не определение для женщин, отказывающихся от рожденных детей?

Алиса:
Вы вновь не поняли моего высказывания. Где я утверждала, что не существует проблем при родах?
Я сказала только то, что есть люди, выполняющие рекомендации врача и есть люди, на них плюющие.
Если вы несогласны с тем, что я действительно сказала, то в качестве возражения вам придется привести статистику, где будет утверждаться, что ТЕХНИЧНО не рожает никто нигде и никогда.

Я не говорила, что технично не рожают)…я хотела донести до Вас, что не все могут позволить себе быть техничными в родах!...техника в родах зависит от не только роженицы…в первую очередь от акушеров……если вы прочитали по ссылке , то убедились бы в желании матерей рожать ТЕХНИЧНО…и в «мастерстве» акушеров….которые про любых проблемах в родах готовы списать все на неадекватность роженицы!

Алиса:
Вы ошибаетесь, стимуляторы делаются каждой третьей роженице. (Существуют даже утрированные утверждения, что всем, без исключения, - и это ошибочное, но распространенное мнение самих рожавших женщин.) Более того, по желанию можно даже сделать кесарево или родить под общим наркозом.

Вы говорили о том, что женщины для ускорения родов просят стимуляцию…….но стимуляции делаются не по желанию роженицы! Стимуляцией, в первую очередь, занимаются сами акушеры, по мнению которых, лучше простимулировать в удобное время, чем ждать естественности процесса……не путайте стимуляцию родов с обезболиванием (эпидуральной анастезией ) или с кесарево сечением……..родить ребенка под общим наркозом?? Впервые о таком слышу…...возможно также имелось ввиду кесарево…
Я не понимаю матерей, которые идут и платят за кесарево, не стремясь произвести свое дитя естественным путем (противопоказания естественным родам-другое), осуждать за эпидуралку не могу…ибо у каждой женщины свой болевой порог…но я еще ни разу не встречала МАТЕРИ, которая бы в родах думала только о себе......если такие и встречаются, то они по определению не матери(


Кстати, из статьи, которую вы дали по ссылке:

Практика показывает, что акушеры не считают нужным ставить роженицу в известность о последствиях родостимуляции…но тупо предлагают…а порой настаивают на этом….следовательно здесь виновата не роженица, а акушер, принимающий роды!

естественно, но здесь, опять таки, в ответе врачи….

Алиса:
В пяти процентах, не более. Все остальное элементарно регулируется.
Это тоже самое, что утверждения людей с избыточным весом, что они ГЕНЕТИЧЕСКИ неспособны ограничить себя в еде. Или в потреблении спиртного. Есть предрасположенности - их ничтожные проценты, а все остальное - от дурного воспитания.

роды – практически нерегулируемый процесс ( повторюсь….. благополучный исход родов зависит в первую очередь от врачей……также от акушеров зависит будет ли слушать их роженица или нет…..на практике часто получается, что врачи тупо орут на женщину в родах…)….……утверждать, что можно управлять скоростью родов ..равносильно утверждению, что эпилептик может контролировать свои приступы!...

как было бы чудесно, если бы все люди были столь сильны, как Вы пишите….если бы каждый не ошибался, не переживал, решал свои проблемы исключительно сам…но увы таких людей мало….и тем, кто сильнее следует им помогать, а не осуждать и критиковать.....

Есть предложение... принять или не принять….а выбор остается за людьми….
Alisa,

Я не отрицаю воспитание, это невозможно в человеческом обществе. Так как вообще полностью предоставленный самому себе ребенок - это "Маугли" на четвереньках, не обладающий членораздельной речью.

Я все время подвожу своего собеседника к единственному выводу: о необходимости понимания того, что ЛЮБОЕ воспитание - это в той или иной мере насилие над человеком с целью его социологизации.
Поэтому просто нужно признать, что мы осуществляем давление на своих детей и попытаться не давить на них там, где в этом нет никакой необходимости.
Я говорю не о вседозволенности. Напротив. Но и не о лепке своего психилогического клона из собственного ребенка. А о возможности ему САМОМУ развиваться, заставляя и направляя только там, где это совершенно необходимо, чтобы человек мог адаптироваться в обществе без проблем.

Например, где-то тут на форума была тема о детских садах и спор, стоит или не стоит туда отдавать детей. Я не упоминаю об экономической необходимости, когда у родителей просто нет другого выбора.

Меня удивляют рассуждения о том, что ребенок, ходящий в детский сад, якобы лучше адаптируется в детском коллективе, тогда как статистика четко дает прямопротивоположные данные.
Впрочем, это неудивительно, так как у ребенка примерно до 7-10 лет НЕТ вообще никакой потребности в обществе и установлении своего социального статуса. Просто соответствующая зона мозга еще не созревает до 7 лет.

Маритэ:

Я не понимаю матерей, которые идут и платят за кесарево, не стремясь произвести свое дитя естественным путем ......

Алиса:

Дети, рожденные на свет путем кесарева не имеют 99% процентов родовых проблем, которые встречаются у нормально рожденных детей. Они вообще не имеют травматизации при родах. Ни мозг не страдает, ни черепная коробка не дефомируется, ни натальные психозы, преследующие других детей иногда всю жизнь им не грозят. А вот мать рискует жизнью...

Маритэ:
.……утверждать, что можно управлять скоростью родов ..равносильно утверждению, что эпилептик может контролировать свои приступы!...

Алиса:
Я управляла без проблем по 18-20 часов. (И все мои знакомые, кстати...) И ничего в этом особенного нет. Надо просто знать некоторые вещи, например владеть дыхательными методиками и помышечным расслабелнием. Это доступно каждому желающему.


Маритэ:
Есть предложение... принять или не принять….а выбор остается за людьми….

Алиса:
В брежневской России, когда выбирали генсека и разных депутатов (часто одного из одного) у людей тоже был выбор - голосовать или не голосовать. Чисто внешне - это было полностью демократическое общество.
Лохотронщик тоже насильно никого играть не заставляет.
Казино... Церковь... Политика...

Алиса:

почему тогда многие матери стремятся....более того...борются за то, чтобы родить своё дитя естественным путем?...кроме того, истинные врачи-фанаты своего дела...будут также бороться за то, чтоб женщина родила естественным путем!...вот книжечка знаменитого французского врача-акушера Мишеля Одена о естественных родах, как противовес кесареву тут....к моему великому сожалению...потерялась ссылка на элекронный вариант книги...но я в ближайшие дни ее найду и помещю сюда...а пока можно ознакомится с отрывками из книги....

это не управление скоростью, а управление процессом...)...именно для того, чтобы роды продвигались как можно более гладко, следует ознакомиться и с дыхательными методиками и со специальным расслабляющим массажем...

именно)...кроме того...давлением, упреками...полными запретами, жестокостью...не воспитаешь дитя, а только убьешь в нем задатки зарождающегося Я...... в выявлении способностей и в их развитии состоит роль действительно грамотного родителя!...а по-поводу лепки клона из своего дитя...это действительно больной вопрос, поскольку многие стараются реализоваться через своих детей...что очень грустно(

а вот здесь я согласна на сто процентов...кроме того..настоятельно советую (если вдруг спрашивают ) родителям...повременить с коллективизацией...если есть возможность, самостоятельно заниматься с ребенком...потому как сад не даст и малой доли того, что может дать родитель....я не беру в расчет нескончаемые болезни ребенка...об этом знают все....но я бы в жизни не смогла доверить свое дитя незнакомым людям....людям...для которых в группа в 15-20 человек рассматривается, как единое целое без индивидуального подхода к каждому ( и это ,в принципе, нереально)....

Это сообщение отредактировал Маритэ - 22.11.2006 - 00:02

А я не совсем согласна. Наверное это все таки зависит и от ребенка, от его общительности. А еще очень много зависит от коллектива и, конечно же, от воспитательницы. Хороший воспитатель сумеет найти к каждому инд. подход.
Мой ребенок ходил в садик с удовольствием, с увлечением рассказывал что нового изучили. "Плохих"слов не понабирался , хотя конечно и слышал их наверняка. Но зато, когда дети шли в первый класс, ребятишки прошедшие адаптацию в коллективе вели себя спокойно и уверенно в отличие от " домашних" детей, которые плакали и держались за ноги своих родителей. Хотя опять же, все зависит от того как их воспитывали дома.
Так что нельзя сказать категорично - хорошо или плохо ранняя коллективизация.Многое зависит от личности.

Дааа, ну и наворотили!
Вы хоть сами успеваетет следить за тем, о чем собсно спорите?

Алиса, я вижу сплошные противоречия в ваших высказываниях.
Воспитание - это насилие. Потом вы говорите, что без воспитания получается маугли. Следовательно, все же родители должны проявлять насилие над ребенком . Так?
Какой-то парадокс. Ибо насилие это применение силы, подавление, угнетение и т.п.

Вы постоянно утверждаете, что человек вообще, и ребенок в частности, должны делать какой-то свой самостоятельный выбор всегда.
Простите. КАК может делать выбор ребенок, который еще ничего не знает и у которого отсутствует какой-либо опыт?

По моему мнению, воспитание заключается не в насилии, а в помощи родителей адаптировать ребенка к существующей внешней реальности, к научению его жить в этом мире, доставляя радость и себе и окружающим.

По поводу родов - вы никогда не сможете регулировать время родов, время раскрытия и время потуг. Это только Природа. Вы можете помогать самой себе в этом процессе, облегчая боль, но ролдить быстрее или позже того, как предначертано свыше, вам не удастся, если речь не идет, конечно, о стимуляторах и операциях.
По поводу стимуляции. Не знаю достоверно, как сейчас, но раньше её делали всем без какого-либо не то что вопроса, вообще без предупреждения.
Причем, все роды подводились под нужное акушерам время суток. Не приведи господи надумать рожать к ночи - дают снотворное, соврав, что это витаминчики ( две подруги так попали). Потом к утру лихорадочно пытаются будить и колоть стимуляторами.......но это уже совсем другая тема, далекая от воспитания)))


Алиса:
Я отправлюсь на прием к тому врачу, чьи услуги я смогу оплатить. Естественный отбор и врачей и больных.
А оплата визита врача прямопропорциональна его квалификации. Все намного проще в этом вопросе: экономика и только. Моральный аспект здесь отсутствует напрочь.

Как же это далеко от реальности!!! А плодчас все именно прямо противоположно. Если бы все было так просто в этой жизни, как было бы просто жить)))



Маритэ, согласна с вами почти во всем, за исключением вопроса о садике. Кто ж пидумал такую чушь, что у детей нет потребности в общении до 7 лет?
Очень грустно смотреть всегда на этих опостылевших друг другу маму( бабушку) и ребенка, где ребенка постоянно гонят "посмотреть мультики", а ребенок встает на голову от скуки. Ни одна мама не сможет на протяжении многих лет каждодневно играть и заниматься с ребенком столько, сколько необходимо ему и в те игры, которые интересны ему. Плюс к тому, что у мамы еще куча дел кроме ребенка.
Ну и любое обучение всегда идет лучше в коллективе, где есть соревновательность.
Любой ребенок, даже годовалый, только что научившийся ходить, увидев в поле зрения других детей, непременно пойдет к ним. Ему интереснее общаться с себе подобными, чем - с совсем другими по уровню развития - родителями.
И конечно в год он не сможет еще играть и общаться, но если не давать ему такую возможность , он не сможет и в 7 лет и дальше.

Что касается болезней, то они неизбежны в любом случае, когда ребенок попадает в другую микробиологическую среду. Т.е. дома его окружают одни микроорганизмы, при попадании в коллектив, микроорганизмов становится во много раз больше, его организм должен выработать методы борьбы с ними. И если не пройти период болезней в садике, его не избежать уже в школе.
Добавлено в 01:17
Алиса:
А вы не задавались мыслью, почему у одних все нормально, а у других - постоянные депрессии и психозы, как только они сталкиваются с негативами реальности? Может быть именно потому, что их родители выращивали что-то вроде мимозы в ботаническом саду, и получилось аморфное существо, не приспособленное к проблемам жизни, в частности, совершенно не готовое терпеть физические неудобства и поступаться своими привычками во имя ими же рожденного ребенка?

А вы не задумывались, почему все люди разные?
А вы не задумывались, почему у кого-то аллергия на апельсины, а кто-то может есть их килограммами?
А вы не задумывались, почему кто-то может пробежать 42 км, а кто-то, пробежав 1 км умрет от сердечного приступа?
Вероятно, все это завтисит от воспитания и насилия, котрое оказывалось над ними в детстве?

Потому что это тяжелая полостная операция под общим наркозом. А общий наркоз не все переносят легко, могут даже, если "компот" составлен неаккуратно или передозировка по весу, без учета индивидуальности, быть потом проблемы с памятью... У матери, естественно.

А насчет того, что матери не хотят использовать кесарево, это вы зря. Очень многие идут с удовольствием, потому что плюсы очевидны: это полная чистка и гарантия от неожиданностей-последствий, гарантия от внутренних и внешних разрывов, которые могут явиться в некоторых случаях первоосновой для развития на травмированных местах новообразований и даже злокачественных опухолей и отсутствие отрицательных эмоций при самих родах, которые проводятся оперативно, т.е. пассивно, под наркозом, но под полным контролем медиков.
В общем, кому что дороже. Каждому свое.

А в чем противоречие и парадокс?
В единстве и борьбе противоположностей?
Так это общий закон мироздания, что вас в нем смущает?

Относительно насилия я фактически все сказала на эту тему. Да, родители, чтобы ВОСПИТАТЬ ребенка и должны и простоянно применяют насилие над ним. Это называется процесс социологизации.
Только это не фашистский концлагерь, где кроме подавления, угнетения и "заставления" нет других методов воздействия.
В большинстве семей политика кнута используется тогда, когда политика "пряника" терпит фиаско. А последняя включает в себя и уговоры, и заговаривание зубов, и попытки развития честолюбия путем сравнения с эталонами, и ориентации на идеалы, и поощрение и призы за выполенные задания, и шантаж лишить удовольствия... Да, кто во что горазд.

Вас смущает то, что я называю вещи своими именами? Насилие - насилием?

Изнасилование - это не обязательно маньяк Чикатило с большим ножиком и зверским лицом. К сожалению наибольшими насильниками (в психологическом смысле) для ребенка являются те, кто больше всего ему и дает в плане развития его личности и введении его в общество - его папа-мама-бабушка-дедушка...

Да.
Впервые слышу , что слово "насилие" является синонимом слова "воспитание". И в корне с этим не согласна.
Т.е. я согласна с тем, что в процессе воспитания иногда приходится применять некоторое насилие. Но чтобы они были синонимами??? Это не называние вещей своими именами, это ...скорее издевательство над русским языком

Пат:
Простите. КАК может делать выбор ребенок, который еще ничего не знает и у которого отсутствует какой-либо опыт?

Алиса:
А элементарно. Родители прокручивают рекламный ролик, расписывая, как здорово, например учиться рисовать и показывают ребенку, как это делается. Равно, как и танцевать, вышивать, петь и играть на банджо.
А потом он уж сам выбирает, в какую студию ему ходить, если конечно имеет четко расставленные приоритеты.
Естетственно я говорю не о том, что ребенок выбирает между наркотиками и шахматным кружком...

Пат:
По моему мнению, воспитание заключается не в насилии, а в помощи родителей адаптировать ребенка к существующей внешней реальности, к научению его жить в этом мире, доставляя радость и себе и окружающим.

Алиса:
Ага. С учетом того, что сами родители этого подчас не умеют...

Пат:
По поводу родов - вы никогда не сможете регулировать время родов, время раскрытия и время потуг. Это только Природа.

Алиса:
Практика - критерий истины. У меня это опыт есть.


Цитата: "Я отправлюсь на прием к тому врачу, чьи услуги я смогу оплатить. Естественный отбор и врачей и больных.
А оплата визита врача прямопропорциональна его квалификации. Все намного проще в этом вопросе: экономика и только. Моральный аспект здесь отсутствует напрочь."

Пат:
Как же это далеко от реальности!!!

Алиса:
От реальности в вашей стране, вы забыли добавить. В моей - точно соответствует. Приезжайте - проверьте.


Цитата: "А вы не задавались мыслью, почему у одних все нормально, а у других - постоянные депрессии и психозы, как только они сталкиваются с негативами реальности?"

Пат:
А вы не задумывались, почему все люди разные?
А вы не задумывались, почему у кого-то аллергия на апельсины, а кто-то может есть их килограммами?

Алиса: Обратите внимание о КАКИХ причинно-следственных связях был мой вопрос и КАКИЕ ППС приводите вы в качестве вопроса - контраргумента.
Я говорю о социальных причинах, а вы - о физическом состоянии организма.
Физиологически, вы правы, все люди немного разные. А психологически - механизмы формирования программ социологизации индивидуальности в обществе у ВСЕХ людей работают абсолютно одинаково. Это становление того, что герой Кастанеды Дон Хуан назвал "картиной мира".

Физическое насилие - насилие, выражающееся в непосредственном воздействии на организм человека: нанесение побоев, телесных повреждений, истязаний. В результате физического насилия потерпевшему могут быть причинены мучения, нанесен вред здоровью.
Психическое насилие - насилие, заключается в воздействии на психику человека путем запугивания, угроз, с тем чтобы сломить волю потерпевшего к сопротивлению, к отстаиванию своих прав и интересов.
(Глоссарий.ру)

Воспитание, образование, обучение, уход, холя. (словарь синонимов)
Воспитание, в широком смысле, воздействие на человека или на какой-нибудь другой организм как других людей, так и всех окружающих их условий, воздействие, способствующее развитию данного человека или вообще организма. В узком смысле, совокупность приемов, имеющих целью развитие всех способностей ребенка в определенном направлении, сообразуясь с органическими свойствами воспитываемого, с его наследственными задатками, с окружающей его средой, национальными и социальными условиями. Различают В. физическое, умственное и нравственное, или в основу В. должно быть положено знакомство с физиологией, психологией и этикой (Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона)

Вы видите что-то общее в определениях этих слов?

Почему синонимы?
Есть такое понятие в математике - вхождение одного множества в другое в качестве подмножества.
Например, множество натуральных чисел является подмножеством множества целых чисел. Но не наоборот.
Это называется одностороняя зависимость или фунциональная зависимость

Так вот воспитание - это не синоним насилия, а его подмножество.
Насилие включает в себя и газенвагены с кремацией, а воспитание пока, слава богу, нет...

Но в природе человека, как стайного млекопитающего существуют элементы насилия над ВСЕМИ без исключения членами общества, стаи, группы, с целью установления иерархического порядка доминирования.

В процессе вхождения в стаю - социум, общество нового человека, он подвергается нивелировке, т.е "обрабатывается" психологически таким образом, чтобы ИМ МОЖНО БЫЛО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, ибо если социум никак не будет использовать каждого своего члена, то и надобность в стайном образе жизни отпадет за ненадобностью.

Индивидуализация человека основана на его генетических признаках, среди которых личностные на первом плане, а социальные слабо выражены и находятся ЗА ними.
Задача общества и родителей ребенка в частности вывести социальные признаки индивидуальности на первый план.
Вне насилия, в "свободном полете", самостийно и случайно никакое развитие общественного существа просто невозможно. "Маугли" был иллюстрацией именно этой мысли.

Да-а-а! Договорились!

Совершенно согласна. Очень часто "домашние" дети бывают избалованными, капризными. Особенно, когда родители работают а ребенок проводит время с бабушкой.А если еще и с двумя, по очереди....

Теперь и вы видите, что здесь общего, правда?
(Я просто убрала воду из ваших определений и оставила выжимку, смысловую суть.)

Что-то мне это напоминает .