Вокруг секса

химера, да не... это все мои рассуждизмы были не про тебя, а просто продолжение моих собственных мыслей.
Я просто тебя подколола с копрофилами...

С этим сложно спорить, потому что тут мы совпадаем.
Но ведь ты же понимаешь, что при общении с любым человеком ты неизбежно принимаешь на себя и ТЕРПИШЬ ту его часть, которая отлична от твоих предпочтений?

К примеру, где-то как-то соня сказала (сонь, пардон, ежели я безбожно переврала, но это не цитирование, а всего лишь мое восприятие твоего высказывания), что ей не нужен друг, который, прежде чем придти в гости, требует закрыть дверь на кухне, выпустить рыбок из аквариума и выдвигает еще ряд условий, на которых он согласен общаться.

Я как-то себе представила такую картину:
знакомишься с интереснейшим человеком, желаешь общаться изо всех сил и он тоже вроде бы как "вцепился"... ОК. Приглашает в дом, ведет на кухню, ставит непомытую тарелку с присохщими кусками неизвестно чего, смахивает со стула хомячков и их экскременты и предлагает садиться. По стене гуляют тараканы...
Чисто рефлекторно и честно до неприличности ты начинаешь перечислять то, чем ты ФИЗИЧЕСКИ брезгуешь: "Ненавижу и боюсь насекомых! Дай, я тарелку помою, я не могу из грязной, постели газету - у меня белые брюки, я не хочу их испачкать в отходах хомяков!", а в ответ слышишь вполне резонное: "Мы с тобой познакомились и сошлись в процессе изучения чань-буддизма и ты высказывала весьма здравые мысли о преходящести и бренности всего сущего. Это была поза и голая теория? Можешь уходить, если для тебя пустые материальные блага ВАЖНЕЕ глубины общения. Можешь катиться к новым русским на бархатные диваны и кожаные кресла, обсуждать с ними яхты, дома и шмотки с распальцовкой в бриллиантовых перстнях..."

Что для одного индифферентное действие (и даже бессмысленное), типа выпускания рыбок, то для другого в силу разницы их менталитетов - мытье посуды.

Будем честными, мы не пойдем в гости к копрофилу и не станем ему подавать руку (черт его знает, в чем она у него испачкана). При равном выборе мы примем к себе на работу НЕкопрофила, возьмем гувернером к своим детям НЕгея, откажем некрофилу в предложении помочь нам в похоронах внезапно-скончавшейся красавицы подружки... ну его на фиг, еще чего удумает и вернется потом ночью, разроет с приятелями, осквернит...

А это уже настоящая ДИСКРИМИНАЦИЯ по мировозренческому признаку. Нет?

Это сообщение отредактировал Alisa - 29.10.2007 - 19:22

Это и верно и понятно.
С общество вообще все проще, чем с отдельной личностью.
Крайние границы диапазона тоже ясны: либо все, кроме моего - гадость и не приемлемо - это экстремист-фашист. Либо полный пофигизм, кто-бы что не творил, не раздражает. Но это удел Будд и бомжей на помойке.

А у нормального человека есть генетическая нетерпимость к разлагающейся протоплазме (эволюционно сформировалось так, что те, кто держался подальше от трупного яда и умерщих от заболеваний, типа чумы и холеры и выживали), к вторичному продукту (по тем же причинам огромного колическтва токсинов и болезнетворных бактерий), отклонений физиологии и психики (опять же эволюцинно были отобраны индивидуальности, державщиеся от психов подальше, ибо маньяк или шизофреник иногда своих друзей и близких превращает в калек или даже фарш для котлет весьма неожиданно и непредсказуемо)...

Т.е. я делаю весьма неутешительный "вывод": толерантность к "извращенцам" самого толерантного человека переводит в разряд людей, относящихся к "группам риска".

Поболтавший на форумах (на 3 американских, 1 французском и двух русских) трансвеститов, т.е. мужчин. которые ничего не делают антисоциального, кроме того, что одеваются в женские шмотки, находя в этом некоторое количество "гормонов счастья", и несколько шокируя окружающих, особенно на улице, я пришла к заключению:

1. Все люди испытывают стрессы и депрессивные состояния, так устроена психика любого человека.

2. Есть стандартные, принятые в обществе и неосуждаемые им способы снятия напряжения (они все время пополняются), как-то: экстремальные виды спорта...

"Все то, что гибелью грозит,
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслаждения,
Бессмертья, может быть, залог..." (если я не переврала "оду чуме"),

Спорт командный, как участие, так и сочувствие (болельщики).
Выпивка, сборища, тусовки, дискотеки...

3. Снятие стресса обычным путем непримлемо для трансвестита, в силу подавленности его функции мозга к выработке группы гормонов, типа эендорфина, серотонина и пр.

4. Трансвестизм, как и предрасположенность к наркомании и алкоголизму обусловлена генетически. Не само проявление именно в таком виде, а именно экстраординарные попытки снять стресс или выйти из депрессии.

5. О толерантности можно говорить лишь с учетом ГЕНЕТИЧЕСКИХ предрасположенностей других людей. Если для данного человека проявления активноти друго человека ГЕНЕТИЧЕСКИ приемлемы, т.е. избавление от стресса одного идет НЕ ЗА СЧЕТ вгонки в еще больший стресс других, то один чел к другому толерантен. Но это ему ни фига не стоит.
Если двое ГЕНЕТИЧЕСКИ по своим проявления друг другу противны, то ни о какой толерантности нет даже смысла говорить. Либо это насилие первого над брезгливостью второго, либо насилие второго, над первым, за то, что посмел себя проявлять так, что кому-то стало противно.
А дальше уже по Дарвину... кто сильнее - того и правда...

Кудрявенько получается?

Ты знаешь, Alisa, тут сложно...
В описанной тобой ситуации прихода
в гости получается, что и хозяин
ко мне нетолерантен. Это не честно.
Я всё-таки за взаимную терпимость.
Если мне действительно интересно общаться
с этим человеком - я вполне выдержу
один подобный визит, но дальше предложу
перенести встречи на нейтральную территорию.
Т.е. постараюсь найти какой-то компромисс,
устраивающий нас обоих.
Если же человек изо всех сил будет
пытаться прогнуть меня под своё мировоззрение,
боюсь общения не получится.
Так как проявляя терпимость к другому, я всё-таки
требую ответной терпимости по отношению
к себе.

Угу.
А если ты с этим человеком живешь под одной крышей?
Если это родители, муж, ребенок, сестра или брат? (обостряю ситуацию, типа идти некуда, нет нейтральной территории)

Взаимный компромисс? Что ж еще остается... Вот только ты полагаешь, что уступила на свои 50 и даже 60% авансом, а чел скандалит и продолжает требовать благ для себя, утверждая, что он тебе уступил на 99% и это хамство с твоей стороны продолжать дальше давить на психику.
Чуешь, куда клоню? К определению критериев того, где черта, где граница, за которую ни тот, ни другой уже ни в какую не хотят уступать.

Если есть область взаимного пересечения, то там можно жить, а если она в тяжелом процессе "наступания на горло собственной песне" так и не достигнута? Холодная война?

И опять все сводится к эволюционному отбору: чье эго крупнее и тяжелее, у кого больше энергии и активности, тот и будет прав, тот и перетянет одеяло на себя.
Т.е. все так наз. МОРАЛЬНЫЕ ценности социума определяются теми, у кого сила, деньги и власть и их приоритетами.

Может я слишком глобальные выводы делаю из пары тараканов на кухне, но по сути, что бытовая ссора, что Вторая мировая - это способ разделения сфер влияния на одной кухне,... или на одном континенте.

Нууу.
Всё-таки, наверное несколько
разные вещи - личная терпимость
и "общегосударственная".
Ссора на кухне скорее всего
закончится тем, что люди просто разбегутся...
Государствам разбежаться сложнее -
инерция больше.
Но в общем идея понятна.
Но тут ведь другая крайность получается -
абсолютная стопроцентная толерантность
(при условии ситуации "некуда бежать")
возможна только в случае полного отказа
от своей личности, от своего "я".

Эт точно

Секс-туризм. Прикольно?
http://travel.newsru.com/article/21apr2008/bestsextours

зря...

Разрешите засвидетельствовать почтение всем завсегдатаям этого форума, надеюсь что я тоже скоро буду таковым