Бога нет

Фильм "Стигматы" тоже из той же оперы.

Evgenia

История давняя, однако...

На это неделе я узнал, что один из колумнистов "Газеты.ру" Кирилл Харатьян является заместителем главного редактора "Газеты.Ru" и редактором отдела бизнес/финансы. При этом он является глубоко верующим человеком, что доказывают некоторые его комментарии, например этот.

Так что о "Газете.ру" как о сборище атеистов говорить впредь не будем.

Знаете,я верю в Бога.Вот только мой отец,когда с ним произошла история,о которой мне не очень хочется говорить...так,о чём это я...А так он был почти на том свете,его еле вернули к жизни...Так вот он говорит,что не было ничего:ни снов,ни света в конце тоннеля,душа его не вылетала.Он просто как будто уснул и проснулся...И с тех пор он не верит в высшие силы,хотя меня учит верить в Бога и крест носит... сам запутался...это очень сложный вопрос,так просто его не обсудить...не знаю...Когда у чел-ка проблемы он винит Бога,или говорит,что его нет...а когда всё хорошо,о нём не вспоминают...

barboss

Это свойственно многим. Человек по природе своей слаб. Ему гораздо проще обвинить в своих бедах кого-то кроме себя - хачей или бога или ещё кого-нибудь.

Мозг человека ещё далеко не полностью изучен. Так что вполне может быть, что рассказы о белом свете и прочих полётах - это нечто из неизвестного о нашем сознании.

Плюс, неьлзя исключать, что имеет место эффект, состоящий с том, что человек где-то слышал об этом, потом оказался в пограничном состоянии между жизнью и смертью и неосознанно стал искать в этом состоянии именно то, чего ожидал. И нашёл!

Очень правильное замечание. Церковь и вера нужны только людям, у которых проблемы со здоровьем или в личной жизни.
Богатым, здоровым и умным церковь не нужна ни в каком виде. И церковники это хорошо понимают.
Поэтому вся идеология официальной церкви направлена на то, чтобы превраттить людей в бездумных и полунищих овец.

Кстати статистика подтверждает, что среди верующих процент безграмотных и низкообеспеченных намного выше, чем в среде благополучных людей.

Пардон, забыла войти, предыдущий пост для barboss был мой.

Константину
С предагональными и агональными состояниями человека реаниматологам кое-что понятно.

Врач-реаниматолог Губин Николай Геннадьевич разобрал по косточкам книгу Моуди "Жизнь после смерти". Вот отрывок из его статьи:

"Симптомы, описанные в книге Р. Моуди:

"Неспособность выразить словами"
Способность слышать
"Ощущение покоя" или "страха"(при самоубийстве)
Шум, звон различной интенсивности.
Темный тоннель, темная пустота
"Выход из тела", "перемещение в пространстве независимо от мертвого тела"
Обострение физических чувств(слух, зрение, обоняние)
Встречи с другими лицами, часто - умершими ранее, особое выделение светящегося "духа", "ангела"
Картины прошлой жизни
Достижение какого-то предела (весьма размытое понятие)
Нежелание возвращаться

А теперь я попробую привести те же симптомы в несколько иной терминологии:

затруднение выражения виденных образов в символах второй сигнальной системы
усиление патологической доминанты(очага возбуждения коры) слуховым раздражителем
торможение отделов мозга, стимулирующих работу коры
более сильное энергетическое обеспечение механизмов центрального зрения
различные нарушения целостной работы центральной нервной системы
большая стойкость глубоких очагов возбуждения, имеющих между собой выраженные связи
полное прекращение интеграционной(объединяющей) функции коры.

Это перечисление ничего не напоминает врачам интенсивной терапии? Симптомы почти дословно взяты из описания действия кетамина (кеталар, каллипсол) на центральную нервную систему (проф.Л.П.Чепкий). Отличительная особенность этого препарата - вызывание изменений процессов возбуждения - торможения коры головного мозга - так называемый диссоциативный(разделяющий) наркоз. В результате больные не чувствуют конкретных раздражений(боль, чувство давления и растяжения), но тоже слышат, видят (и, кстати, довольно часто тоннель или "трубу"), куда-то "уходят", "возносятся", встречают близких и т.д. И ведь все это неоднократно описано в специальной литературе.

Просто удивляет способность некоторых авторов "не видеть того, что им не нужно". В лучшем случае, следует оговорка - "люди, которых я опрашивал, не были под наркозом".

А это уже сознательное или "защитное" передергивание. Речь ведь идет не о наркозе, а о нарушениях связей между участками коры головного мозга, вызывающих конкретные симптомы. При умирании такие процессы обусловлены кислородным голоданием тканей и снижением pH, но они наступают и проявляются на первом этапе умирания (когда кора еще не отключилась) и после оживления (если мозг не погиб)."

***

Так что все "доказательства" якобы наличия некой отдельно от тела существующей субстанции, называемой душой, годятся только для людей неосведомленных в той или иной области биологии или медицины, и являются по сути элементарными подтасовками и передергиваниями недобросовестных клерикалов.

ИМХО, лучше сравнивать не верующих с благополучными, а верующих и неверующих. Тогда ситуация такая же - в среднем уровень грамотности у неверующих выше. Впрочем, встречаются отдельные верующие научные работники, что, на мой взгляд, вообще является нонсенсом.

Отдельные верующие научные работники и правда - нонсенс. И как это я до такой жизни докатился. Всю статистику сбиваю. ;-)

Тут вот вроде бы начался разговор о том, что катастрофы и чудовищные теракты подрывают веру в Бога даже у епископа Кентерберийского. Для меня это тоже был камень преткновения и вопрос, на который я не мог дать ответа. Пока немножко не вспомнил теорию систем. Когда мы спрашиваем: "Почему вот это или то-то случилось с данным конкретным человеком?", мы словно забываем, что человек не в вакууме живет. Любой человек есть часть сложной системы (человечество) со множеством подсистем (семья, рабочий коллектив, нация). На все эти "Почему" можно было бы ответить, если бы можно было построить адекватную математическую модель системы - человечество и решить задачу по её оптимизации. У Шекли есть рассказ, в котором герои отправляются на сафарри в далекое прошлое, но один из них нарушив инструкцию, сходит с тропинки и давит бабочку, в результате чего в его времени меняются результаты выборов. Т.е. любое событие на нашей планете имеет отдаленные последствия, которые мы, увы, не умеем просчитывать. Но Бог-то знает настоящее, прошлое и будущее, причем во всех возможных вариантах и при помощи небольших воздействий направляет историю по оптимальному пути. Задача оптимизации стоит перед ним такая: Он желает всех спасти, но не все люди ищут спасения. Посему-то Он направляет историю по такому пути, что бы все желающие спасения спаслись, а нежелающие захотели бы. Поэтому, когда это необходимо, Бог изымает из земной жизни (но не из жизни вообще, ибо у Бога все живы)не лучших и не худших, а нужных людей, в нужное время и в нужном месте. Вот подумайте: смерть на кресте сына галилейского плотника - событие ничтожнейшее по меркам человеческой истории и в массштабах Римской империи, но ни одно событие в мире не оказало такого влияния на судьбу европейской цивилизации.

То бишь бог есть рулевой замкнутой системы. Той, куда расширяется вселенная, где размещается наша песчинка - Земля.

Все живые. Очевидно, те, кто для нас в данный момент мёртвый, несут на себе маркер (death). Численность всего живого постоянна?


Кстати, богу приходится постоянно решать огромнейшую систему линейных уравнений. В этом он отдалённо похож на Google (see PageRank).

Высшая степень сознательного развития - осознание того, что тот кого в библии называют Богом - есть сам человек, ты сам. Так устроен мир, наш мир, у каждого он свой. 21 декабря 2012 года человечество к этому придет, и может быть начнется третья мировая война. Пока в человеке есть вера в бога, он наполнен страхом, пока есть страх ты не станешь хозяином своего мира.

Точней даже, у Брэдбери. "И грянул гром". Имеет даже скучную американскую экшн-экранизацию (скучную, как и почти все американские экшны).

"Бог", "загробная жизнь", "ад" и "рай" - лишь названия суеверий, религиозных суеверий, имеющих лишь долю правды. Правды огромной и непознаваемой. ДОлжно предупредить, однако, что точно такими же суевериями являются "материализм", "бихевиоризм", "диалектика" и многое другое, на чем основана наука - религия нового времени, породившая массу собственных предрассудков.

кстати, вся философия 18 века (европейская) была построена на идее "deos Obskontitus" (латынь не знаю, пишу как представляю) - то есть "удалившийся, спрятавшийся бог". Они полагали, что Бог придумал и разработал все правила и законы по которой существует эта вселенная, и затем оставил ее развиваться по этим правилам...

У людей случилось горе, так налетели стервятники журналисты, чтобы начинать распространять свои атеистически идеи! Понимают, что в такие моменты люди думают не головой, а сердцем.

А если подумать головой, то наш мир - это мир смертных. Мы все УМРЁМ. Сюрприз? Всё что в этом мире есть - подвержено разрушению, потому что МЫ НЕ В РАЮ. Опять сюрприз?
Почему Бог не спас тех людей, погибших в авиакатастрофе? Но давайте зададим вопрос правильно, а не будем эксплуатировать чувства людей. Почему Бог создал наш мир именно таким? Миром смерти и рождения, миром боли и наслаждения, миром горя и счастья? Иначе говоря - миром адамова яблока, миром познания добра и зла? Не проще было бы изначально создать наш мир бессмертным как и рай и не надо было бы спасать никого?

Наш мир как чистилище, как сортировочная, как кузница душ, где мы принимаем самое живое участие в самоусовершенствовании. Мы познаём добро, но не возможно познать добро, не познав зла. Невозможно познать свет, не познав тьмы. Просто не с чем будет сравнивать.
Мы созданы самостоятельными и мы делаем выбор. Если бы у нас не было выбора, то мы бы не были людьми. Мы бы были не личностями, а роботами.

Зачем всё это нужно было создавать? Отсюда вытекает риторический вопрос - в чём смысл жизни? Расставаться с жизнью мало кто спешит, даже зная что смерть неминуема. И только находясь на мушке револьвера бандита, мы сразу осознаём, что смысл жизни есть и ещё какой! Только сформулировать не можем.
Предложу такой ответ - смысл жизни в нежелании несуществования. Круто завернул, да? То есть мы хотим быть, существовать. И не просто существовать, а мыслить, творить. Собственно и сказано было - я мыслю, значит существую. Можно добавить - я творю, значит существую.

А что такое творение? Придание чему-либо лучших качеств. Собственно в нашем мире и происходит творение. Возможно мы, желая стать творцами, подобными Богу, соучастниками Его творения и попали в этот мир. Ну что ж, у нас есть неплохой шанс стать лучше, быть достойными рая. Или мы можем ничего не делать и стать творцами ада.
Творцами, да. Ведь рай и называется так, потому что там собраны лучшие души, а ад таков, потому что там собраны худшие.

Солидарен! БОГА НЕТ! Я согласен с теорией научного атеизма!