Южная Осетия - конфликт объявлен войной

Доказательства - последние события. Где русские войска сейчас? Что происходит в Грузии сейчас?

Откуда мне знать, что там происходит и где русские войска? Независимых СМИ нет, все оголтело врут.
У тебя там есть свой корреспондент?
Давай данные.
Нет?
Тогда о каких последних событиях ты говоришь - они нам неизвестны.
Т.е. нет никаких доказательств.

Они голосовали за отделение несколько раз (в том числе это делало Приднестровье, Абхазия, но на западе говорить о выборах этих народов - моветон), они воевали за свою свободу, они даже ражданство России брали, лишь бы не с грузинами.
Или их мнение тебе кажется несколько неконкретным и прозрачным намёком? Ну не могут они мирно жить с грузинами и не хотят. Пусть живут отдельно.

Каконизированным православной церковью русским самодержцам это скажи, которые насильно присоединяли к российской империи все подряд, включая Польшу.

Я не поняла, а что Чечне уже дали статус отдельного государства?
Они тоже голосовали за отделение от России.
Корсиканцы голосовали за отделение от Франции.
Баски - за отделение от Испании.
Украину тоже вроде бы чуть не поделили на две части. Ты полагаешь зря?

Он сам и отдал приказ убивать. Граждан России. В Чечне. Так что он не только умеет спокойно сидеть, когда убивают россиян (на фига Росиии еще эти бандиты?), он и сам отдает приказы убивать.

Сравнила. Демократию и неконституционную монархию, осложненную тоталитаризмом.

Напротив, наш народ любит убивать и мстить, а потом раскаиваться и сочувствовать.
Почитай другие форумы, мало кто призывает к миру, все рвутся резать кто грузин, кто чечен, кто американцев.
Нашему народу нравятся негодяи и тираны, устраивающие бойни и провоцирующие национализм и фашизм.
Именно потому нынешнее ничтожество так и популярно, что косит под Сталина.

В России не выгодно быть интеллектуалом Каспаровым, демократом Горбачевым и пофигистом Брежневым. В Росии выгоднее всего быть Гитлером.

Лиза... это не факт... это российская идеологическая пропаганда.

Так показывали. Осетины обгоревший скелет хоронили. Сегодня в Северной Осетии большие траурные мероприятия. Много хоронят. Подсчёты ещё приблизительны, поэтому округлены.

Лизаааа. обгоревший скелет горного барана - это не 1600 человеческих трупов... прям хоть плачь, такая святая вера в невинность проституированной власти...

Спроси это у судмедэкспертов. Они тебе объяснят, чем отличается некрофил от защитника правопорядка.

А неправда твоя. Открывай мой первый пост и читай: так как все дилетанты, то, чтобы не плодить аналогичной чуши я даю вам прочесть мнение военного эксперта - вот что я написала. Где там МОЁ мнение, кроме нефти?

Они сейчас уже просто воюют. А до того подготавливали их к боевым действиям. Какие боевые действия готовилась проводить Грузия, учитывая заявления Саакашвили об воссоединении страны? Ну ясное дело против южной Осетии и Абхазии.

Да уж... ЯСНОЕ дело и все тут.
Чернокожие, косоглазые грузины в американской форме, говорящие по украински с куском сала в кармане пиджака...

Вот такая хрень гонится СМИ России. В Грузии воюют американцы, украинцы и ... а может там просто слишком много военных с типично славянской внешностью, а?

Лизочка, когда некого указать, то кивают на какой-то абстрактный народ и его волеизъявление.
Так для кого, кроме родственников эти убитые - трагедия?

Кто будет рыдать ломая руки, биться головой об стенку, портить себе нервы и подрывать здоровье бессонными ночами? Кто?

Все те, кто гневно осудил грузин неизвестно за что, лишь бы осудить хоть кого-то, они готовы мстить, призывают убивать, наказать и т.д. Все это ессно под видом страшного горя, но устроена всего лишь грандиозная циничная РАЗВЛЕКАЛОВКА, чтобы ОТВЛЕЧЬ НАРОД ОТ РОССИЙСКИХ ПРОБЛЕМ и ПЕРЕКЛЮЧИТЬ на решение ЧУЖИХ.

Это называется просто - кризис власти.

Это сообщение отредактировал Alisa - 14.08.2008 - 02:31

Алиса! Всем ВАМ далеко живущим людям в "сказочном Рае" ,а значит "далеким" и ТУПЫМ в вопросах "адской действительности Кавказа",я хочу сказать- ПОКА одно:- "НЕ ТАРАХТИТЕ ПОПАМИ ГОСПОДА!"
Выключив "ящик СМИ"; Я по работе 3-4 раза в год объезжаю почти весь Северный Кавказ. Я сдесь живу и ЗНАЮ.
Начиная от Горячего ключа(Краснодарский край) до Пицунды(Абхазия) и при советах эта местность была не рентабельной в экономическом плане. Туризм ,отдых трудящихся СССР вот основное предназначение этого края. Никаких промышленных предприятий ,все направлено на экологическое сохранение местности. Сдесь даже санитарные вырубки леса большая редкость. Черноморское побережье это как "декоративный фонтан",который необходимо финансировать и обслуживать ,потому- что отдача одна - ЭСТЕТИЧЕСКОЕ НАСЛАЖДЕНИЕ, ТУРИЗМ И ОТДЫХ.
И вот когда в известные времена не стало денег на обслуживание этого "фонтана" ,тогда и дернули за бугор богатенькие жители Абхазии . Только в Турции диаспора составляет 500 000 человек.
Что поделаешь есть люди ,которые бегут от трудностей за бугор ,но зачем "ОБСИРАТЬ" бывшую РОДИНУ!?. Живите, наслаждайтесь своим вонючим РАЕМ и не мутите нам сдесь воду!
Сейчас все уже по другому чем например 3- 5 лет назад.
Те кто выбрал Сочи местом олимпиады (в т.ч затрагивает территорию Абхазии),посмотрели все своими глазами (первозданность природы,экология) и сделали правильный выбор . Сдесь сейчас такое идет и развивается...Вам и не снилось.
Вот где Рай на земле.!
Так что давай Алиса ,к нам Рай! Билеты и визу я тебе устрою.
Только не надо со своей Эйфелевой башни вести глубокомысленные рассуждения об "Эго"(сдесь ты вообще лажанулась"),"взаимопомощи".
Сегодня край принимает первую группу беженцев 600 человек(Южная Осетия).
Люди достойно будут у нас жить. Некоторые краснодарцы отдают свои дома в деревне в безвозмездное пользование (это я точно знаю).
Все жители Кубани помогают пострадавшим от фашистко- грузинского разгрома.
А та информационная война ,которая направлена на Россию (и в которой ты Алиса рядовой солдат) это закономерный итог поднимающейся Великой России.
Так что : Господа ,не тарахтите попами!

Короче так...

Алиса

Все западные сми промывают мозги тем, кто живет на западе на столько, что они уже не со своим народом. А кто не со своим народом, тот как перекати-поле. Без корней, без будущего.
У всех великих держав есть свои интересы в мире и все они ведут пропаганду своих интересов во всём мире. Все лгут. Все используют недозволенные методы. Европейцы не ангелы во плоти, врут они также ( а то и поболее) . Это было бы очень наивно. Они владели и владеют до сих пор всем миром, а для этого нужна или грубая сила или ложь. Или великая любовь ко всему миру, но это европейцам не грозит.
Своими словами ты, Алис , ведешь пропаганду интересов запада. Естественно в ущерб интересам России ( стране, в которой ты родилась и выросла ) .
-----------

еще:
Признаться уж всем поднадоело слушать росказни о том, как запад заботится о благе России и россиян. Как он мечтает, чтобы Россия сказочно разбогатела и процветала. В эти сказки поверит лишь маленький ребенок)).. Запад заботится только о своих интересах и ему глубоко наплевать на россиян, которых для них лучше бы и не было. Поэтому лучше поддерживать своих, потому что запад тоже лжет. И нагло лжет! А их народы этого не видят. НАТО клятвенно божилось и крестилось, что не будет двигаться к границам России. Так что на западе жулики еще те. Полмира обобрали в своё время. Чего бы сейчас не жить припеваючи...

*уехала я от вас ...
счастливо оставаться *

У... это уже некрасиво.

Обвинять собеседника в том, в чем грешен сам, причем просто потому, что нет доводов в защиту своей позиции?

Во-первых, я уже объяснила: мне безразлично, кто на кого напал и что там за война, ибо не военный специалист и не политик.

Во-вторых, я принципиально НЕ СМОТРЮ и НЕ ЧИТАЮ никакой информации, кроме как на русском языке и той, что представляю ОТКРЫТО на форум в качестве подтверждения своих слов.
Так что говорит Запад вообще, и США и Французы в частности о конфликте - НЕ ЗНАЮ. Потому что, повторяю, даже не собираюсь разбираться, кто там прав, кто виноват. Ну не интересуюсь я политикой.

А вот человеческими реакциями и проблемой штампованного мышления и зомбирования психики интересуюсь.

Поэтому, с обвинениями пропаганды - ты не просто мимо кассы. Ты против обычной логики и обычного умения читать по старобрежневской привычке между строк.
Привычке, благодаря которой я уже с 1970-ых годов задавала на политинформациях в школе такие вопросы, что руководство было вынуждено обращаться за справками к международным обозревателям, ибо проще было выкинуть меня из комсомола, да дед у меня был замминистра просвещения Российской Федерации Советского Союза...

Правду не любите.
А уж признавать свои ошибки... - это вообще нож острый.

А в войне в Грузии и попытке навесить на Саакашвилли (какой бы он не был человек, а международной презумпции невиновности еще никто не отменял) - Россия провокатор и преступник.

*

Об интересах России.
Тут наше с тобой мировоззрение окончательно расходится.

Для тебя интересы России - это интересы клана Путина.

Для меня - народа, который дурят и науськивают на другие народы и страны, чтобы потом смыться на ПМЖ именно в эти страны (у нас в Ницце все эти Путины-Медведы и скупают виллы), а народ оставить расхлебывать всеобщее презрение от мирового сообщества.

Так что... кто пишет для промывки мозгов мысляших представителей СВОЕГО народа, а кто поет под дудку кремлевских кукловодов их ящика?

Это уже поклеп и какой-то бред зомбирования времен холодной воны.

Кто и где на этом топе писал хоть одну фразу о том, что какой-то Запад ЗАБОТИТСЯ О БЛАГЕ какой-то России?

Лиз, свои собственные мысли-то не надо приписывать другим, а?

А вот теперь факты, ибо я - безусловный враг Отечества, не спала ночью и собрала статьи и линки русскоязычной прессы и кое-что сопоставила, в то время, как его безусловные защитники (на форумах, на словах, не на фронтах и не на деле) - занимались своими личными делами.


Добавлено в 15:29
Что такое южная Осетия?
Признанная республика с референдумом об отделении от Грузии?
Википедия:

Респу́блика Ю́жная Осе́тия (осет. Республикæ Хуссар Ирыстон) — непризнанная республика, входящая, согласно Конституции Грузии, в состав Грузии (в виде частей четырёх разных районов), но фактически самоуправляемая. Бывшая Юго-Осетинская АО Грузинской ССР. Независимость Южной Осетии и её отделение от Грузии не признаны ни одним государством
12 ноября 2006 г. президентом Южной Осетии вновь избран Э.Кокойты, набрав 96 % голосов избирателей. Одновременно с выборами президента проходил референдум, на котором 99 процентов проголосовавших жителей Южной Осетии высказались за независимость (явка избирателей составила 95,2 процента); референдум не был признан международным сообществом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%.BD.D0.B8.D0.B5

Все, Лизочка. Ни такая республика НИКЕМ вообще не признана, ни итоги референдума о присоединении к России, так что...
все, что там происходит - личное дело суверенной Грузии и никаким боком Россия без ее разрешения не имела права вмешиваться.
Добавлено в 15:31
КТО НАЧАЛ ПЕРВЫМ?

В апреле заканчивавший свой срок Владимир Путин в ответ на двойственную реакцию НАТО на просьбу Грузии о вступлении в альянс провел серию провокаций. Сначала он заявил о налаживании более тесных отношений между российским государством и сепаратистским режимом Сухуми, а затем усилил военное присутствие России в этой провинции. 20 апреля Грузия сообщила о том, что российский военный самолет сбил грузинский разведывательный летательный аппарат в небе над Абхазией. На прошлой неделе это было подтверждено в результате расследования ООН.

После передачи президентской власти напряженность на пару недель снизилась. На этой неделе намечено провести встречу Медведева и грузинского президента Михаила Саакашвили. Но Россия совершила новую провокацию. В прошедшие выходные Москва направила в Абхазию еще несколько сотен российских военнослужащих, вновь нарушив условия международного соглашения о своих миротворческих функциях в данной провинции.
http://www.inosmi.ru/translation/241754.html

Первым эскалацию конфликта начал Путин.
Добавлено в 15:34
Все СМИ России утверждают, что агрессия и бомбардировка - начало войны по официальной русской версии - были произведены из установок "Град".

Грузинские военные разместили 27 установок «Град» близ населенного пункта Гори, заявил в четверг секретарь Совбеза Южной Осетии Анатолий Баранкевич.
«В районе села Гори грузинскими военными установлено 27 установок залпового огня «Град», а по всей границе с Южной Осетией зафиксирована повышенная активность вооруженных сил Грузии», - сказал Баранкевич, добавив, что, кроме того, уже около двух часов продолжается обстрел села югоосетинского Хетагурово.

http://www.vz.ru/news/2008/8/7/194233.html

С полуночи грузинские войска предпринимали попытки штурма Цхинвали. Город обстреливался с использованием установок "Град", гаубиц, крупнокалиберных минометов

http://www.interfax.ru/txt.asp?id=25692&sec=1484

По словам Кокойты, столица Южной Осетии обстреливается из установок "Град", гаубиц и крупнокалиберных минометов"

http://palm.newsru.com/world/08aug2008/war_friday.html

Т.е. сама война и ВСЕ погибшие на совести того, КТО СТРЕЛЯЛ ИЗ УСТАНОВОК "ГРАД"

Это сообщение отредактировал Alisa - 14.08.2008 - 15:38

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Перечисление вооружения российской, осетинской и грузинской стороны.

Кому же принадлежат установки "Град"?

Вооруженные силы России, задействованные в зоне конфликта:

В настоящее время в зону конфликта введены: части 58 армии Северо-Кавказского военного округа, подразделения псковской 76-й дивизии ВДВ, а также российский спецназ.
58-я армия Северо-Кавказского военного округа является одним из крупнейших и боеспособных общевойсковых соединений вооруженных сил России. Армия была сформирована в 1995г. для защиты южных границ России.
Армия обладает огромным опытом в разрешении сложнейших кризисных ситуаций. В частности, подразделения армии обеспечивали проведение контртеррористической операции на Северном Кавказе, участвовали в освобождении заложников в Беслане.
70-тысячный состав 58-й армии более чем вдвое превышает численность грузинских вооруженных сил. В арсенале армии находятся 609 танков, почти две тысячи БМП и БТР, 125 миномётов и орудия, 190 установок Град и 450 зенитных систем, а также 120 самолетов и 70 вертолётов.
76 гвардейская Воздушно-десантная Черниговская Краснознаменная дивизия -старейшее соединение ВДВ. Дивизия была сформирована в 1939 году в районе г. Новороссийска на Черном море. Прошла с боями от первого до последнего дня войны с немецко-фашистскими войсками с 1941 по 1945 годы. В 1946 году дивизия преобразована из стрелковой в воздушно-десантную. В послевоенный период гвардейцы-десантники 76-й ВДД принимали участие в боевых действиях в Афганистане, урегулировали межнациональные конфликты в Кировабаде, Оше, Узгене, Абхазии, Цхинвале, Владикавказе и Приднестровье, Боснии и Герцеговине, Косово, Чечне. В настоящее время дивизия является частью постоянной боевой готовности укомплектованной преимущественно военнослужащими, проходящими службу по контракту. В основе ее эмблемы лежит герб г.Пскова, где расположены части и штаб 76-й дивизии. Символ дивизии - северный барс, олицетворяющий специфику самой северной дивизии ВДВ - силу, закалку, выносливость.

Вооруженные силы Южной Осетии:

Точной информации о боевом потенциале Южной Осетии нет. Известно, что на вооружении у республики находятся более 20 танков Т-55, около сотни БТР и БРДМ, до 20 артиллерийских орудий, шесть установок "Град" и неизвестное количество переносных Зенитно-ракетных комплексов "Игла" и "Стрела".

Вооруженные силы Грузии:

В последние годы Грузия постоянно наращивала военную мощь - за последние 5 лет Тбилиси в 30 раз увеличил военные расходы. Официально это объяснялось стремлением Грузии вступить в НАТО.
По официальным данным Минобороны России, за последние годы Грузия закупила 206 танков, 186 бронированных машин, 79 артиллерийских орудий, 25 вертолетов, 70 минометов, 10 зенитных ракетных комплексов, восемь беспилотных летательных аппаратов.
Большую часть вооружений страна получила от НАТО. В том числе и четыре боевых самолета. В начале этого года Грузия отказалась от автоматов Калашникова в пользу автоматических винтовок М-4 американского производства.
На вооружении военно-воздушных сил Грузии состоят вертолеты Ми-24 и "Ирокез", самолеты СУ-25Т, СУ-25 Scorpion, МиГ-21, L-159 ALCA, Ан-2 и другие. Войска ПВО Грузии укомплектованы зенитно-ракетными комплексами "Стрела-10" различных модификаций, зенитными самоходными установками ЗСУ-23-4 "Шилка", зенитными установками, зенитно-ракетными комплексами С-125 ("Нева").
Военно-морские силы составляют скоростные катера "Гриф", большие десантные корабли, ракетные и артиллерийские катера, а также сторожевые и патрульные корабли.
В состав сухопутных войск входят танки Т-55, Т-54 и Т-72, а также БМП, БРДМ, БТР-70 и 80. Кроме того, на вооружении сухопутных войск состоят различные гаубицы и минометы, в основном, чешского производства.

http://top.rbc.ru/society/09/08/2008/217974.shtml

ИТОГ: У ГРУЗИИ НЕТ ТАКИХ УСТАНОВОК ПО УТВЕРЖДЕНИЮ РОССИЙСКОЙ СТОРОНЫ.
Зато они есть у Россиян и осетин.

ВЫВОД: либо российские СМИ НАМЕРЕННО оговаривают Грузин с целью развязывания ненависти к этой нации и ее стране, либо стреляли русские или осетины, а свалили СВОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ на грузин.

Если стреляли осетины сами по своему городу и окрестностям, то это - внутреннее дело Грузии. Если стреляли российские войска, то это - нападение фашистской России на Грузию и геноцид грузинского народа Кремлем.

Лиза, я слушаю твой вариант, у тебя есть идеи, как можно вывернуть ситуацию так, чтобы и тут оправдать русских и осудить грузин?

Это сообщение отредактировал Alisa - 14.08.2008 - 15:47

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

А теперь, сколько людей погибло в войне и кто и с какой целью перевирает цифры?

Потери населения:

4000 человек

Что касается погибших осетин, то, по словам Ноговицына, их количество составляет около четырех тысяч человек. Как отмечает "Русская служба новостей", Минобороны не располагает данными о грузинских потерях в Южной Осетии.
http://www.dni.ru/polit/2008/8/13/147265.html

2000 человек

Количество погибших местных жителей в настоящее время оценивается 2 тыс. человек.
http://www.rosbalt.ru/2008/8/10/512034.html

1600 человек

Сегодня официальный представитель представительства Южной Осетии Ирина Гаглоева сообщила, что количество убитых в городе Цхинвали достигло 1600 человек, передает «Газета.Ru» со ссылкой на «Интерфакс».
http://www.polit.ru/news/2008/08/09/ybiti.html

А может хватит наглой лжи с российской стороны и послушаем то, что больше похоже на правду?

НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННАЯ ПРАВОЗАЩИТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
(неправительственная, т.е. неподконтрольная идеологии Кремля)

Неправительственная правозащитная организация Human Rights Watch отправила срочную миссию в зону конфликта Грузии и Южной Осетии, чтобы собрать информацию о ситуации. О результатах первого дня ее работы рассказывает исследователь по России Human Rights Watch Татьяна Локшина: «Мы в глубокой прострации от уровня дезинформации, которая поступает с обеих сторон конфликта, и от той пропаганды, которую мы сейчас наблюдаем в СМИ».

По словам руководства госпиталя, туда поступают все раненые, которых затем переправляют в больницы, в основном во Владикавказе и Ростове.
«Нам было сказано, что госпиталь открылся в Северной Осетии 9 августа, и с утра 9 августа по вечер 10 августа в общей сложности поступило 52 раненых, из них 50 человек в тяжелом состоянии. При этом 90% этих раненых - военнослужащие, 10% – гражданское население. Мы не пытаемся утверждать, что эта статистика является репрезентативной, безусловно. С другой стороны, руководство госпиталя сообщает, что раненые проходят именно через них», - говорит Локшина.

Судя по опыту других вооруженных конфликтов, число раненых, как правило, втрое превышает число убитых, продолжает она: «Поэтому цифры, которые назывались вчера российскими официозными СМИ о 2 тысячах погибших среди гражданских, все-таки кажутся нам несколько неадекватными».
Представители Human Rights Watch побывали и в расположении беженцев, в том числе из Цхинвали. По словам очевидцев, обстрел столицы непризнанной Южной Осетии фактически не прерывался, люди проводили это время в подвалах. Они вышли только тогда, когда Цхинвали и окружающие села уже полностью контролировали российские войска. Многие жалуются на то, что их дома пострадали от обстрела.
«Все люди, с которыми мы говорили, утверждают, что в Цхинвали было очень много убитых, и очень много трупов лежало на улицах. При этом я не беседовала ни с одним человеком, который говорил бы, что сам видел убитых на улицах. Одна женщина из Цхинвали сказала нам, что она видела, как мертвого старика доставали из-под цхинвальской гостиницы, и делала предположения, что он, скорее всего, умер во время обстрела. Но утверждения об огромном числе убитых тоже пока первичной информацией не подтверждаются», - рассказывает Татьяна Локшина.
http://www.svobodanews.ru/Article/2008/08/...1164619560.html

Итак, все россказни о тысячах трупов, лежащих на улицах - это пропагандистская утка Кремля.
Цель - сформировать ложью и дезинформацией агрессивные настроения у населения России.
То, что гнев - плохой советчик и то, что "гнев отнимает разум" мы сейчас наблюдаем повсеместно, даже на нашем форуме.

Россия ВЫИГРАЛА эту войну. Потому что это была война против здравого смысла.
Выграла в умах (а в данном случае в безумии национал-шовинистических настроений россиян).
И проиграла, как страна, с которой имеет смысл вообще разговаривать.


Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

А вот грузины лгать похоже не хотят, хотя им это было бы выгодно.

Официальные представители властей Грузии опровергают распространенные в СМИ сообщения о том, что российские части продвигаются по направлению к Тбилиси. Эту информацию "категорически" опровергает и Москва.
Напомним, что сразу несколько международных агентств (AP, Sky News, AFP), чьи репортеры находятся в зоне конфликта, сообщили о продвижении российских танков в сторону Тбилиси.

"Я хочу опровергнуть эту информацию фактами, которые перепроверены нами", - заявил Бакрадзе.

По его словам, речь идет о перемещении нескольких единиц бронетехники, которая физически не может представлять собой какую-либо угрозу.

Хотя, он также заявил, что российские войска занимаются целенаправленным уничтожением инфраструктуры, в том числе и в городе Гори.

http://www.mignews.com/news/society/cis/13...1708_61316.html

Россия вторглась в суверенную страну Грузию и бомбит ее за то, что получивший образование в Америке юрист Саакашвилли пошутил, назвав в свое время Путина - Лилипутиным (Юлия Латынина). Российские СМИ этого не отрицают.

Присоединённое изображение (Нажмите для увеличения)

Официальный сайт министерства обороны Грузии:

http://www.mod.gov.ge/

Карта Грузии с указание мест, которые бомбили "миротворцы":

http://www.mod.gov.ge/2008/bombing/bombing-E.html

Фото зверств и разрушений, творимых российскими "миротворцами":

http://www.mod.gov.ge/2008/bombing/photo/b...ng-photo-E.html

Вот они на официальном сайте министерства: заплаканные женщины, раненные дети, окровавленные трупы.

Грузин будем жалеть, глядя в их несчастные глаза, или ну их на фиг - они - ВТОРОЙ СОРТ по сравнению с осетинами?

Грузинам будем собирать гуманитарную помощь, или ну их на фиг - пусть проклятая Америка и ее прихвостни-правительства из Прибалтики и Украины помогают?

Русские, блин, где ваши глаза и головы?

Вот здесь тоже подсчёты и только с привлечением российских источников. Тысяч всё равно не получается.

***
Ещё мне интересно про западные СМИ, которые, как тут говорят, врут. Эти вот СМИ, действительно, регулярно удаётся поймать на лжи или просто экстраполируются родные реалии: раз уж программа "Время" врёт, то CNN уж и подавно правды не скажет?

Да ,еще .

Сегодня в мой город прибыли 300 человек беженцев.

Рассказывают как танк "гулял" по подъездам. Подъедет к подъезду ,пульнет в проем ,едет к следующему подъезду - опять пульнет . И так пока все подъезды не "обслужит". Заботливый...

Кому верить? Тому ,что публикует Алиса :или живым свидетелям?

Саакашвили все равно не отвертится - ФАШИСТ!

ВЫ НАПИСАЛИ:
"Фото зверств и разрушений, творимых российскими "миротворцами":
Вот они на официальном сайте министерства: заплаканные женщины, раненные дети, окровавленные трупы."

ДО ЭТОГО ПИСАЛИ:
"Откуда они возьмут рядающих матерей с показаниями, что стреляли грузинские солдаты. Этих же женщин надо сначала подготовить и убедить в том, что стреляли именно грузины, а они это рассмотрели в темноте в подвалах, под обстрелом.
Показания "свидетелей" же не должны диаметрально расходиться, а для этого их надо отрепетировать и заучить хотя бы трем-четырем наиболее сообразительным осетинкам... за деньги российских налогоплательщиков, разумеется."


Почему то написано, что написано ДО ЭТОГО нельзя так же отнести к словам "Фото зверств и разрушений, творимых российскими "миротворцами" ?

Я знаю почему. Потому что грузинская сторона по-любому всегда права, а мы - нет. Это стало уже традицией в западных СМИ и на собраниях вроде ООН.

Вы были правы в одном. Когда говорили, что западный мир видит в нас только
нефть, ну и газ конечно. Это так. И я думаю надо прислушаться к вашим идеям, которые вы старательно пытаетесь до нас донести. Сделать революцию в нашей стране как наши бывшие друзья Грузия и Украина. И тогда всё ... наступит светлое будущие.

Нашу страну поделят как торт на дне рождения. Америке - кусочек нашей страны с нефтью, Европе - с газом.

P.S. Хотя я спорить дальше с вами не буду ... у вас паранойя. Вы всегда будете винить Россию. Хотя забываете, что США поступают так же.

Ermakov, линк не работает, сайт яндекса требует обязательной регистрации.

***
CNN тоже может сказать неправду. Но это будет повторенная неправда российских СМИ (ну или иракских, арабы тоже врать горазды) и звучать она будет ОБЯЗАТЕЛЬНО так: "по НЕПРОВЕРЕННЫМ данным..."

Есть такое понятие как кодекс чести журналиста. И в СССР тоже было. Это сейчас - разгул анархии.

В центральных редакциях газет и АПН и ТАСС при коммунистах снимали редактора с должности за выход в эфир непроверенной информации.

Когда известный спорткомментатор в начале 80-ых вышел в прямой эфир на ТиВи в подпитии и сказал: "... твоя мать, дорогие телевизоры!", то была в этот же день уволена в работы вся операторско-режиссерская группа, а сам комментатор послан в ссылку (правда в шикарную ссылку, с глаз долой из СССР - в Канаду на 5 лет).

Даже в сталинские времена газеты гнали синхронизированную ложь. Тогда за несинхронизацию цифр и данных люди просто исчезали.

Прошу прощения, не учёл этой особенности.
Там приведены такие расчёты:
271 (13 августа) + 60 (13 августа) = 331 << 2000 (9 августа)

Я уже писала, что в России практически не жила, почувствовать на своей собственной шкурке различие реалий и информации программы "Время" не могу. Но не сомневаюсь, что не все правда, о чем там говорят.
А вот о западных и наших латвийских СМИ осведомлена неплохо.
Свежий пример.
По мнению агенства ЛЕТА, количество человек, учавствующих в шествии в Риге в поддержку Грузии, составило 3000-3500 человек.
Такая же цифра фигурирует во многих западных СМИ.
По сведениям же портала Делфи участие в демонстрации приняли около 1000 человек.
А вот по сведениям очевидцев, их число составляло 500-600 участников.
Невинная ложь?
Можно поговорить об освещение положения неграждан Латвии в западных СМИ. Я это знаю хоть и не на собственной шкурке ( я-то - гражданка, а вот мой муж - нет) но достаточно хорошо. Но это отдельный разговор.

Танк был в грузинской форме с американским флагом и куском сала на броне?

А я, солнышко наше высокологичное и суперкультурное, вообще своего мнения НИГДЕ не выражала о ВОЙНЕ.
Я рассуждаю только о зомбированности стада, о примитивности аналитики, о лживости СМИ РФ.

Все остальное - это ссылки на ВАШИ источники информации.
Если ты не умеешь читать и открывать линки, я повторюсь: я пользуюсь ТОЛЬКО данными СМИ РФ, чтобы показать, что верить в них как бога, такая же глупость и наивность марионеток, как верить в то, что у лохотронщика есть шарик под наперстком.

Если ты не способен сопоставлять и анализировать информацию и умеешь только верить в то, что тебе сверху укажут, то хоть осмысли такую простую дилемму:

1. Если ты мне и моим ссылкам веришь, то значит я тотально права.

2. Если не веришь, то значит ты сам признаешь, что ничему из того, что пишут российские СМИ (а я только ими и пользуюсь) не достойно доверия.

Что и требовалось доказать в обоих случаях.

Йа, йа... Филя Киркоров поет лучше Лучиано Паваротти и Плачидо Доминго...
А Франсиско Гойя - родной брат фашистского генерала Франко...

Или как говаривал Сережа Есенин, вытирая сопли о скатерть в гостях у дворянина Маяковского: "Звиняйте, мы манерам в Европах не обучались, мы уж в своем - исконном, посконном..."

Это называется КВАСНОЙ ПАТРИОТИЗМ и смотрится дико, средневеково и... как бы это сказать помягче... нечистоплотно.

Россия, это не Филя Киркоров, не ПутиноМедвед, не РПЦ и не акционеры Газпрома.

Россия - это Пушкин, Маяковский, Достоевский, Бунин, Куприн, Чайковский, Шнитке и Третьяковская галлерея.
Россия, это то, что создает и творит ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ.
То, же что сегодня происходит в России - это власть быдла.

Я верю, что ситуация изменится, потому что знаю массу умных и интеллигентных, причем интеллигентных даже независимо от образования, людей - россиян, которые с таким положением мириться не желают и поддерживать такую власть, бия себя в грудь в кабаке за стаканом водки а-ля Шариков - не станут.