Загар на солнце, в солярии. Загар топлесс

Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Загар на солнце, в солярии. Загар топлесс, вредно? полезно?
Пат
Дата 16.12.2006 - 02:42
Цитировать сообщение
Offline



Опытный пользователь
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 126

Пользователь №: 2750
Регистрация: 18.11.2006


Alisa, если бы та женщина загорала в солярии всю беременность, ну тогда еще как-то можно было бы списать на это. Но то, о чем рассказывает Лиза, это и был разовый случай. Это раз.
Во-вторых, в солярии нет как раз гамма-облучения. Миллионы женщин ходят по солнцу, ездят в отпуска на моря и на солнце во время беременности и рожают нормальных детей. А тут человек раз сходил и все. И только по каким-то странным пристрастиям и предвзятостям врача поставили диагноз, нашли причину.
Тысячир детей рождаются с аномалиями, никто не может дать ответа, почему, а вот тот врач дал, вам не кажется странным? А бедная женщина теперь всю жизнь будет себя корить.
В то же время у алкоголиков рождаются здоровые дети, без аномалий. У наркоманов. У тех, кто носит синтетику biggrin.gif и пьют фанту. yes.gif

Интересно, если солнце на самом деле так вредно, как же живут и не умирают люди там, где по 300 и более солнечных дней в году? Да еще если работать на солнце? А таких на планете большинство, на сером севере меньше народу живет, однако в условиях как раз НЕХВАТКИ солнца люди страдают от всяких болезней куда больше, чем те, кто живет в избытке солнца.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Alisa
Дата 16.12.2006 - 02:43
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Цитата (Пат @ 16.12.2006 - 02:26)
Да, но раками всевозможными страдают и те, кто никогда не загорал.

Так я и не утверждаю, что рак ТОЛЬКО от загара.
Я же перечислила ряд канцерогенных факторов.
Если пить по-черному, но не загорать, то вряд ли удастся сохранить здоровые печень и почки.
Канцерогенный фактор - это не гарантия заболевания. Это - УВЕЛИЧЕНИЕ РИСКА. Вероятности.

Предположим вероятность заболеть увеличивается у абстрактной девочки Маши от того, что она все лето лежит на пляже на 15%.
Если Маша еще и курит, то добавляем еще 5%.
Если Маша и беленькую любит каждый день по 100 грамм, то еще - 10%...

В итоге ее сестра-близняшка Даша, которая ничего такого не делает, имеет вероятность заболеть среднестатистическую по стране, предположим 2%, а бедолага Маша - 32%.

И вот если эту самую Машу постигло такое несчастье, то что ей скажет врач? От солнышка? Если печень, то от водочки, если легкие или желудочно-кишечный, то от курения, а если рак лимфатической или рак кожи, то только что от солнца...


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиза
Дата 16.12.2006 - 02:52
Цитировать сообщение
Offline



***********
**********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9842

Пользователь №: 154
Регистрация: 1.10.2004


Ой ну и тему же мы затронули.
Думаю самое главное это не злоупотреблять.
Врачи сейчас советуют не валяться на солнце.
Еще о солярии пару слов... многие говорят что после этих процедур становится чище кожа, проходят всякие там прыщи...


--------------------
Почитаю Искусство Жить.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jenny
Дата 16.12.2006 - 03:07
Цитировать сообщение
Offline



Любитель поговорить
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1514

Пользователь №: 1097
Регистрация: 9.02.2006


Цитата (Alisa)
Но ведь вы и сами понимаете, что если алкоголики страдают цирозом печени, а непьющие - никогда. то все дело в алкоголе. А цирроз - предраковое состояние, следовательно можно сделать вывод, что алкоголь является канцерогеном.

Немного не поняла - как это непьющие никогда не страдают циррозом печени?
К сожалению страдают даже детки. Это не обязательно болезнь алкоголиков.
Цирроз может развиться после вирусного гепатита, при сахарном диабете, на фоне хронических инфекций.


--------------------
Никогда еще люди не относились друг к другу с таким ожесточением, никогда еще не были в такой степени ослеплены, как в наше время, когда они стали воображать, что знают все. (Эмиль Золя)

Злорадство... есть ничем не вызванное желание причинить зло другому лицу, чтобы путем сравнения с собственным положением испытать удовольствие. (Дэвид Юм)
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Alisa
Дата 16.12.2006 - 03:08
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Цитата (Пат @ 16.12.2006 - 02:42)
Но то, о чем рассказывает Лиза, это и был разовый случай. Это раз.

Пат, давай не будем гадать, почему врач сказал так, а не иначе. Он-то видел всю картину целиком, поэтому зачем нам судить по одной детали?

Пат:
Во-вторых, в солярии нет как раз гамма-облучения.

Алиса:
Так и от солнца его практически нет. Гамма - излучение это жесткое излучение космоса, но из-за озонового слоя и ряда других факторов и оно до Земли почти не доходит.
Речь только об ультрафиолете, об излучении, которое занимает место между видимым диапазоном и рентгеновскими лучами.
Разрушительное влияние ультрафиолета, например на нежную сетчатку глаза(человек просто слепнет) можно проверить прямо на себе. (только на самом деле не надо проверять no.gif )

Пат:
Миллионы женщин ходят по солнцу, ездят в отпуска на моря и на солнце во время беременности и рожают нормальных детей. А тут человек раз сходил и все.

Алиса:
Ну во-первых, нормальными в наше время рождается очень небольшой процент детей, более 85% с отклонениями от рождения. К школе этот процент еще и увеличивается. Другое дело, что это мелкие отклонения.
А во-вторых, есть такое понятие, предрасположенность. Она бывает генетическая, например у блондинок с очень нежной кожей и рыжих, у которых тоже проблемы с пигментацией и кожа бывает очень белой. А бывает - приобретенная, вследствие того, что когда-то (иногда совершенно неизветсно было ли вообще такое воздействие) организм данного человека претерпел предельную нагрузку на имунную систему и она может работать со сбоем.
У негритянки вообще ничего от солнца не будет - отличная защита пигментом.

Пат:
Тысячир детей рождаются с аномалиями, никто не может дать ответа, почему, а вот тот врач дал, вам не кажется странным? А бедная женщина теперь всю жизнь будет себя корить.
В то же время у алкоголиков рождаются здоровые дети, без аномалий. У наркоманов. У тех, кто носит синтетику biggrin.gif и пьют фанту. yes.gif

Алиса:
Тут мы уже вступаем в область догадок, а обсуждать есть смысл только фактический материал.

Пат:
Интересно, если солнце на самом деле так вредно, как же живут и не умирают люди там, где по 300 и более солнечных дней в году? Да еще если работать на солнце?

Алиса:
В Сахаре никто не живет. В Африке народ дохнет как мухи.
В Испании летом с 11 утра и до захода солнца никто не работает - это называется СИЕСТА.
Самая высокая продолжительность жизни у французов, шведов и (кажется) канадцев. Это умеренные широты.

Пат:
в условиях как раз НЕХВАТКИ солнца люди страдают от всяких болезней куда больше, чем те, кто живет в избытке солнца.

Алиса:
А где статистика?
Давайте сравним к примеру норвежцев и мексиканцев, у кого продолжительность жизни больше и кто страдает больше от рака. Или предложите свои 2 нации (экватор или тропики и умеренный климат). Только не вымирающие, типа, алеутов или австралийских аборигенов, а из нормальных стран, а я выковырю на них из сети статистику всемирного общества здравоохранения.


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alisa
Дата 16.12.2006 - 03:15
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


Цитата (ЛИЗА @ 16.12.2006 - 02:52)
Думаю самое главное это не злоупотреблять.

Вот именно.
Без солнышка-то все равно никакой жизни нет. (написала и вспомнила, есть: есть бактерии, которые используют фотосинтез но без солнечного света...)

Поэтому если речь и идет о вреде, то только о вреде чрезмерного облучения. Неспецифичного для примата.
О тех, кто лежит под солнцем до черноты, часами.

А прыщи действительно проходят. И юношеские угри, и раздражения. Во-первых солнечные лучи (или ультрафиолетовая лампа) убивают бактерии. Они вообще убивают все живое. А во-вторых - сушат кожу, а большая часть дефектов свойственна жирным участкам кожи.


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alisa
Дата 17.12.2006 - 08:21
Цитировать сообщение
Offline



Большой любитель поговорить
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 4656

Пользователь №: 184
Регистрация: 28.10.2004


"Три закономерности объясняют неодинаковую частоту рака кожи на разных территориях..


Опухоль чаще встречается у жителей южных областей и районов. Так в Краснодарском крае заболеваемость раком кожи в 5 раз выше, чем в Тюменской области.

Рак преимущественно возникает у людей со светлой окраской кожи у негров эта опухоль встречается в 6-10 раз реже, чем у белых. В южных районах нашей страны у светлокожего приезжего населения рак кожи встречается в несколько раз чаще, чем у местных жителей.

Вероятность возникновения рака кожи выше у лиц, работающих на открытом воздухе. Особенно часто опухоль развивается у рыбаков и людей, занятых сельскохозяйственной работой на воздухе.

Предрасполагающие факторы
Наиболее важным фактором, способствующим возникновению рака кожи, является длительное облучение солнечными лучами ультрафиолетового спектра. "

http://www.lood.ru/skin-and-smooth/skincancer.html

Похоже, я была права и насчет южных областей и насчет негров...



Добавлено в 08:22
Учитывая, что 95% всего поступающего в организм алкоголя обезвреживается в печени, ясно, что этот орган страдает от алкоголя больше всего: возникает воспалительный процесс ( гепатит ), а затем и рубцовое перерождение ( цирроз ). Печень перестает выполнять свою функцию по обеззараживанию токсических продуктов обмена, выработке белков крови и другие важные функции, что приводит к неизбежной смерти больного.10 % хронических алкоголиков страдают циррозом печени, и 75% людей, страдающих циррозом печени, — алкоголики или были ими.

http://www.medbookaide.ru/books/fold1002/book1003/p4.php

Классическим проявлением хронического отравления алкоголем является цирроз печени, осложнением которого, например, является рак печени.

http://www.forumperekur.com/index.php?act=...nter&f=29&t=567
Добавлено в 08:29
Пат, вот на мой взгляд очень объективно изложенная информация: тут и польза и вред, и объяснение почему, и рекомендации, по какому принципу выбирать солярий, если уж выбирать.
Кстати и проблемы северных народов упомянуты, которые вы затронули.

Солярии: и польза, и вред

http://www.2mm.ru/krasota/109


--------------------
Когда Аристотель придумал логику, он на радостях устроил пир и велел заколоть 40 баранов. С тех пор бараны логику не любят.
Обратиться по нику
Цитата выделенного
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:P  :D  :lol:  B)  :rolleyes: 
:wub:  :unsure:  :wacko:  :blink:  :clap: 
:drink:  :no:  :punk:  :thumbup:  :yes: 
:bang:  :blush2:  :huh1:  :umnik:  :angry2: 
         
Показать всё

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 

Опции темыСтраницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса