Судьба мавзолея Ленина

Управделами президента Владимир Кожин считает референдум лучшим способом решения судьбы мавзолея Ленина.

Об этом он рассказал в интервью «Российской газете». По словам Кожина, «некрополь в центре страны – нонсенс. Но быть ему там или нет, пусть решают другие. Если 80 процентов жителей страны скажут, что тело Ленина нужно предать земле, тогда и нужно будет принимать какие-то конкретные решения».
далее

Кто за?

СтОит ли убирать мавзолей?
На мой взгляд странно, что труп является символом страны.

Мумии одного из самых кровавых преступников мира место в каком-нибудь страшном музее, а не на главной площади страны. Ещё в 2000 году поговаривали, что в обмен на то, что здоровые люди утрутся советским гимном, Путин закопает Ленина. Не случилось. Боюсь, и сейчас дальше слов дела не пойдут. Насколько я понимаю, по нынешним законам референдум нельзя проводить чуть ли не до лета следующего года.

Для нашего поколения он уже давно не "символ страны", имхо. Но вот хорошо помню, как моя бабушка с Украины, приехав однажды в Москву, 5 часов простояла в очереди в мавзолей; и когда уже очередь приблизилась, ей пришлось уйти, чтобы не опоздать на поезд. Она долго потом переживала - что была в Москве и Ленина не увидела... Времена меняются.
Недавно, кстати, читала интересный материал на форуме судебных медиков (первый по запросу в яндексе) - "Протокол осмотра тела В.И.Ленина" /раздел "Это интересно"; в силу большого объёма цитировать не буду/.

И гроб и труп убрать!!

Угу. И египетские мумии тоже выбросить на помойку. И черепки старых горшков, которым по 3000 лет...
Да и картины, которым больше двухсот - туда же.

На фиг тем, кто "не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым" хранить какие-то исторические или культурные "ценности".

ЗЫ: И скелет динозавра из зоологического музея - давно пора отдать собакам, пусть погрызут, ежели людям не надо.

Зато настроить церквей побольше, разместить в них куски трупов (руки, ноги, головы, мумии) и объявить их святыми.

Главное - успеть убрать всех конкурентов для РПЦ и остаться монополистом.

Наверное, по-человечески надо было бы похоронить. Экспериментировать можно и на мертвых собаках. Но, наверное, еще для многих это больной вопрос, тогда оставить пока все, как есть, а решать уже, что делать позже.

Alisa,
Во-первых не на помойку, а на кладбище! Кто этот Ленин такой? Святой? Фараон сын богов? Он всего лишь вождь, вот пусть его племя дикарей и хоронит!
Во-вторых он никакая ни ценность! Дай некоторым волю, они завтра его проволокут по Красной площади как Лжедмитрия! Или выстрелят из пушки в направлении запада, откуда эта зараза (коммунизм) приползла!
В-третьих ты дерьмо со святостью не путай! Они не конкуренты.

PanKot, вы путаете ценный экспонат на которые затрачены уникальные технологии мумифицирования с просто мощами.

Вот к РПЦ со своими призывами и обращайтесь: они таскают по всей стране действительно ненабальзамированные и не имеющие никакой ценности куски трупов людей. Полная безнравственность.

Плюс тело Ленина - исторический экспонат. И именно в мавзолее. Надо быть совершенными варварами, чтобы уничтожать историю своей страны.

Тогда уж и крмль снести: там площая система вентиляции, освещения помещений и отопления.
Снести все старые здания и на их месте поставить современные коробки и гаражи. Вот ваша логика.

Alisa,
Какой ещё экспонат?? В гробу я видел этот экспонат! Это разрушитель страны! Враг России! Секретное оружие Германии!
С Муссолини что сделали? Может надо было положить рядышком? И Гитлера! История и всё такое!
Это не экспонат, это символ! Пока он там, мы являемся поклонниками убийцы, поклонниками коммунизма! Пока он там, мы оправдываем лагеря, оправдываем террор!

В церкви мощи святых! Каким богам молятся коммунисты? Взяли какого-то импортного вождя и выставили труп на Красной площади! Он даже с точки зрения коммуниста-атеиста труп и ничто больше! Памятник ценнее и те сносят!

Уникальные технологии пусть лежат в другом месте, а не в центре страны, как символ!
Мавзолей - это гроб. Гроб тоже не должен быть символом страны! Особенно пустой Типа ждёт кого-то.

А Кремль стоит с древних времён и не является символом коммунизма!

PanKot, если т.Ленин позволил себе провести эксперимент над целой страной, то почему бы стране не произвести эксперимент над ним.
БОльшая часть аргументов за и против носит откровенный идеологический, а иногда религиозно-мистический характер.
Хотелось бы услышать научное обоснование продолжения этого эксперимента. Вот нахрена козе баян и на что деньги идут.
Вот, когда я пишу заявку на грант, я ж не просто говорю: "Дядя, дай денег", а пишу обоснование, план предполагаемых экспериментов и ожидаемые результаты.

Это сообщение отредактировал Енюша - 23.03.2009 - 22:32

Енюша,

Так можно сделать лабораторию специальную, если уж технологии так важны. Но вообще это делается с согласия трупа То есть кто-то подписывается при жизни, что труп его получит какой институт. Про Ленина такого я не слышал, что он чего-то подписывал.

Да! Алиса, ты эти технологии когда-нибудь используешь? Может мумиё делать будем? М?

А вот скажи, ты считаешь символы действуют сами по себе, безотносительно того смысла, который в него вкладывают люди?
Вот, например, согласно Кицур Шульхан Арух иудей не должен совершать никаких действий, которые могут быть расценены, как выражение уважения к иноверческому культу. Например, если иудей, проходя мимо иноверческого культового здания, что-то уронил, то ему следует поднять это так, что бы это не выглядело так, словно он кланяется зданию Авода Зара.
Согласно такой логике, если я соглашаюсь или хотя бы равнодушен к тому, что в центре страны лежит мумия Ленина, то я автоматом являюсь его поклонником?

Это сообщение отредактировал Енюша - 23.03.2009 - 22:46

Енюша,

Символы сами по себе это ничто без людей. Но символы влияют на людей. При этом один и тот же символ может влиять как положительно, так и отрицательно на представителей разных народов.
Если тебе через 25-ый кадр вбить в мозг изображение гнилого черепа, то у тебя появится подсознательная неприязнь к даже самому ромашковому мультику.

Ты соглашаешься или равнодушен к тому, что происходило в недавней истории. Что творили коммунисты.

Это сообщение отредактировал PanKot - 23.03.2009 - 22:55

25-й кадр (сублиминальная реклама, англ. Subliminal message) — методика воздействия на сознание и подсознание людей посредством вставки в видеоряд на одном из кадров (или между кадрами) скрытой рекламы. Использование сублиминальной рекламы запрещено в ряде стран. Автор метода Джеймс Вайкери признал, что эксперименты, подтверждающие воздействие, были сфабрикованы.

Енюша,
Если бы реклама не действовала, на неё не тратили бы даже ломанного гроша! А действует как явная, так и скрытая реклама. Под гипнозом человек вспоминает гораздо больше, чем наяву.